Wys³any: Nie Sty 22, 2012 9:09 pm Robienie kursów ratowniczych - brak rozporzÄ…dzeÅ„ MSW
Halo halo. Jeżeli nie ma rozporządzeń w srawie szkolenia - a nie ma - to obecnie organizwoane nasze szkolenia nie będą zachowywały uprawnień. Tylko te które zostały uzyskane do 31.12.2011 lub ich zdobywanie rozpoczęłosię przed 31.12.2011 - czyli rozpoczął się kurs w zeszłym roku (art. 40 ustawy).
Z nowymi szkoleniami warto więc poczekać bo inaczej to może okazać sięże to naciąganie ludzi na kasę.
Witam,
mam takie pytanie, a mianowicie miałem zamiar wziąć udział w kursie MR, ale po wypowiedzi Zgredka naszły mnie pewne wątpliwości.
Kurs jest organizowany przez Radziejowskie WOPR (także kuj-pom) http://www.radziejowskiewopr.pl/szkolenia.html
Mógłby mi ktoś przybliżyć sprawę w związku z tymi możliwościami naciągnięcia na kasę lub choć podać mi o którą ustawę chodzi.
Z góry dzięki, pozdrawiam.
dobre pytanie i ja w zwiazku z tym pytam, co się dzieje z moim MR w tej sytuacji, skoro jest on uzyskany przed 31.12.2011 ? Czy to bedzie miało jakies znaczenie teraz ? Kurcze, przepraszam jak zadaje głupie pytania, ale sledze to forum, dużo czytam i sie kompletnie pogubiłam w tym wszystkim. Ciągle jakies zamieszanie..
To jedno zasadnicze pytanie.. Robić kursy czy nie? i jeśli ktoś ma możliwość niech podeśle to rozporządzenie które mówi kursach do 2011 roku.
pozdrawiam
Robić kursy czy nie? i jeśli ktoś ma możliwość niech podeśle to rozporządzenie które mówi kursach do 2011 roku.
Robić kursy teraz to według mnie strata pieniędzy, bo po wprowadzeniu rozporządzenia przez MSW okaże się, że w ogóle nie ma stopnia młodszego ratownika lub ratownika pływalni i co wtedy? Mina.
ZG WOPR będzie musiał szybko zareagować (kolejna reforma?) i prawdopodobnie wycofać się z uchwałami niezgodnymi z przepisami jakie wprowadzi MSW.
Pomóg³: 5 razy Wiek: 59 Do³±czy³: 19 Mar 2010 Posty: 1018 Sk±d: StoÅ‚eczne WOPR
Wys³any: Sro Sty 25, 2012 10:31 am
Witam. Będzie trochę długo ale postaram się wyjaśnić co wiem.
Ustawa z dnia 18.08.2011 o bezpieczeństwie osób przebywających na obszarach wodnych. Art. 15 mówi o szkoleniach ratowników wodnych i instruktorów i o rozporządzeniu, który w tej sprawie ma wydać Minister Spraw Wewnętrznych. Na chwilę obecną tych roporządzerń nie ma.
Art. 41 mówi o zachowaniu uprawnień ratownika uzyskanych na podstawie przepisów dotychczasowych (czyli do dnia wejście w zycie ustawy - 1.01.2012) oraz o stosowaniu przepisów dotychczasowych w stosunku do osób które rozpoczęły zdobywanie uprawnień przed wejściem w życie ustawy (czyli do 31.12.2011).
Oznacza to, że uzyskanie do 31.12.2011 uprawnienia nadane przez WOPR, które spełniają wymogi z art. 2 pkt. 5 (wiedza i umiejętności z zakresu ratownictwa i technik pływackich oraz inne kwalifikacje przydatne w ratownictwie wodnym - na obecną chwilę nie wiem czy musi ocenić to WOPR czy też będą musiały być kompatybilne z przyszłymi wymogami egzaminu kończącego szkolenie określone przez MSW) są uprawnieniami, które są ważne i jeśeli taka osoba posiada jeszcze aktualne kpp to może być zatrudniona (pełnić finkcje - bo nie koniecznie musi być zatrudnione) jako ratownik wodny.
Pamiętajcie, że ratownik wodny to wg ustawy nie jest stopień tylko osoba która spełnia trzy wymogi - art. 2 pkt. 5
- posiada wiedzę i umiejętności z zakresu ratownictwa oraz technik pływackich (czyli zda egzamin kończący ramowy program szkolenia)
- posiada inne kwalifikacje przydatne w ratownictwie wodnym (ustawa nie mówi jakie, ani nie ma upoważnienia w ustawie aby ktokolwiek mógł okreslić co to są za kwalifikacje, więc będą one określane przez podmiot uprawniony do wykonywania ratownictwa wodnego, w którym pracuje, pełni służbę lub ktyórego dana osoba jest członiem)
- spełnia wymogi art. 13 ustawy o PRM (ukończył kurs kpp i posiada tytuł ratownika)
- pracuje, pełni służbę lub jest członkem podmiotu uprawnionego ...
Oznacza to, że WOPR może posiadać swoją "ścieżkę rozwoju" i nadawać dokładnie dowolne stopnie swoim członkom. Ważne jest aby osoby te przeszły finalnie program kursu określonego ramowym programem szkolenia i zdały egzamin kończący.
Natomiast prowadzenie jakichkolwiek szkoleń po 1.01.2012 zgodnie z ustawą nie nadaje żadnych uprawnień, które będą upoważniały do pracy jako ratownik, jeżeli nie będzie prowadzone zgodnie z ramowym progrtamem szkolenia, którego MSW wciąż jeszcze nie wydało.
Rozpoczynane obecnie kursy mogą mieć jedynie charakter doskonalący przed zasadniczym kursem jaki określi MSW. Uważam, że może to być potraktowane jako niepotrzebne wyciąganie pieniędzy, jeżeli nie udowodnimy, że to szkolenie daje jakieś uprawnienia lub jakiś krok do uzyskania uprawnień.
I jeszcze jedna kwestia. Do czasu wydania rozporządzeń nie wiemy kto może szkolić, gdyż ustawa mówi o zachowaniu uprawnień ratownika z zakresu ratownictwa wodnego, a nie zachowaniu uprawnień instruktora. Jeżeli nawet stopień instruktora potrkatujemy jako stopień ratownika (bo tak raczej trzeba go traktować gdyż przepisy do 31.12.2011 n ie zezwalały WOPRowi na nadawanie uprawnień instruktora - taki nonsens ale tak było i teraz MSW sobie o tym przypomniało) to zachowuje on tylko uprawnie4nia ratiownika z zakresu ratownictwa wodnego, a na chwilę obecną instruktorów (trenerów, nauczycieli) nie ma.
Tak, że może się okazać, że instrukto, który będzie po 1.01.2012 kurs na jakiś stopień może nie mieć wg rozporządfzenia uprawnień do jego prowadzenia.
Mamy więc pustkę bo w ustawie o sporcie zostały uchylone przepisy art. 39 ust. 3 i 4 oraz w art. 40 ust. 2, które mówiły o bezpieczeństwie na obszarach wodnych i o WOPR, jak również art. 91, który pozostawiał dotychczasowe przepisy wykonancze wydane jeszcze na podstawie ustawy o kulturze fizycznej - te uregulowania są uchylone bądź nieobowiązujące ze względu na uchylenie podstawy prtawnej.
Z uwagi na bardzo duże zainteresowanie i wagę sprawy postanowiłem zrobić oddzielny temat. PB, dzięki za przedstawienie problemu w miarę jasny sposób.
W mojej jednostce terenowej (Białostockie WOPR) 13 lutego rozpoczyna się kurs na Ratownika WOPR cena 680zl kurs + 120zl egzamin (to co napisałem wcześniej zamiast sformułowania jednostka powinienem użyć MASZYNKA DO ROBIENIA KASY). I teraz niech ktoś się znajdzie, kto pójdzie i powie dla prezesa, a przede wszystkim dla kursantów że kurs który skonczą i stopień który zdobędą do niczego ich nie uprawnia. Pa ranoja się dzieje i w tym WOPRze i w tym Ministerstwie
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach
FAQ
Szukaj
U¿ytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
ranoja siÄ™ dzieje i w tym WOPRze i w tym Ministerstwie
