www.forum.wopr.net.pl

[SoLo]

[PB]

Sorrki jak za ostro pojechałem.

No właśnie ten Zarząd Główny wyglądał jak Komenda Główna i z tym się nie zgadzałem od czterech lat. I jak widać woda drąży kamień. Zresztą JT ze "swoim nowym" robi dokładnie to samo i tam nikomu tam to nie przeszkadza.

[SoLo]

Przecież po to "ułożyło" się ten Zjazd. Trzeba przyznać, że skuteczności Prezesowi JT odmówić nie można, tylko czemu ona służy. Jak jesteśmy w tym temacie, to temu, że musimy występować jako samodzielne WOPR'y o zgody do MSW na wykonywanie ratownictwa wodnego i nawet o tym do niedawna nie wiedzieliśmy a z ZG słyszymy same dyrdymały (jeśli w ogóle da się coś uzyskać)

[slwopr]

dlaczego jednostki WOPR starają się o pozwolenie? - trzeba spojrzeć na strukturę dotąd funkcjonującą. Był Zarząd Główny / celowo piszę był bo trzeba wiedzieć że w tym roku 13-14 kwietnia odbyły się dwa zjazdy krajowe WOPR/ , Krajowy Rejestr Sądowy nie zatwierdził nowych władz wybranych tak na jednym jak i na drugim zjeździe. szczegóły na :www.zjadkrajowy.pl . Zgodnie z ustawą Prawo o stowarzyszeniach Sąd oddalając wnioski o wpis do rejestru władz WOPR kolejnej kadencji wyczerpuje dyspozycję art 30 ust 1 w/w ustawy / stowarzyszenie nie posiada zarządu zdolnego do działań prawnych, Sąd z własnej inicjatywy ustanawia dla niego kuratora /. Stan prawny jest taki że nie ma władz ZG WOPR. Na stronie ZG WOPR w zakładce "jednostki" na dole jest wykaz jednostek terenowych które Załącznikiem 2 do Uchwałą nr 8/2/IX/13 ZG WOPR z 15.06.2013 r mają zgodę na szkolenie - nie wiem dlaczego nas tam ujęto /. Ta uchwała jest wynikiem korespondencji Pana J.T z MSW o sprecyzowanie które jednostki mogą pod szyldem WOPR robić szkolenia . To dotyczy jednostek które w swoim statucie maja zapis że podlegają np strukturom wojewódzkim. Ale niektóre tak jak slwopr ma zapis iż jest jednostką niezależna od struktur wojewódzkich czy krajowych i dlatego chcąc działać w w ratownictwie wodnym zgodnie z nowym prawem o taką zgodę wystąpiliśmy i ją dostaliśmy. Apelujemy do kandydatów na szkolenie ratownika wodnego aby w tym całym bałaganie wybierały jednostki podane na stronie MSW - zakładka 'bezpieczeństwo' ->nadzór nad ratownictwem górskim i wodnym -> podmioty do wykonywania rat. ' Po pozytywnym ukończeniu szkolenia wydawany są zaświadczenia zgodnie z ustawą . czytając na forum oferty o jakiś etapach w kursach to jest to szkolenie nie mające nic wspólnego z nowymi przepisami . jednostki MOGĄ SOBIE SZKOLIĆ WEWNĘTRZNIE I NAZYWAĆ kursanta ASYSTENTEM CZY JAK DOTYCHCZAS MŁ RAT. ,CZY JAK SOBIE WYMYŚLI , ALE MA PRZEKAZAĆ KURSANTOWI INFORMACJĘ IZ TO NIE MA NIC WSPÓLNEGO Z UPRAWNIANIAMI RATOWNIKA WODNEGO . Zapraszam na naszą stronę www.slwopr.radom.net - na stronie RATOWNICTWO-PRAWO jest między innymi nasz program szkolenia zatwierdzony przez MSW. Jeśli ktoś chce informacji szczegółowych podaję adres e-mail. slwopr.radom@gmail.com

[SoLo]

Wybraliście całkiem autonomiczną drogę Waszego funkcjonowania (jak rozumiem nie chcecie i nie jesteście w strukturach WOPR na poziomie wojewódzkim i tym samym nie uczestniczycie w wyborach Władz Krajowych WOPR)- to Wasza decyzja i Wasz wybór. Mimo to, czemu sami się dziwicie mimo, że nie chcieliście Prezes JT umieścił Was na liście podmiotów uprawnionych do prowadzenia (w jego imieniu) szkoleń.
Was umieścił inni chcą a ich nie umieścił, jeszcze innych powołuje, zupełnie za nic sobie mając strukturę odpowiadająca podziałowi administracyjnemu kraju. O tym piszemy bo trudno ten bałagan zrozumieć i dla tego na końcu nie pozostaje chyba nic innego tylko gremialnie (wszystkie WOPR'y) występować o zgody MSW na wykonywanie ratownictwa wodnego.
Wy w tej kwestii macie sprawę jasną jesteście dla siebie samo stanowiący.
Jednak większość WOPR'ów, chce chyba jednak tworzyć organizację na poziomie powiatów, województw i kraju i z tym mamy teraz problem a na to nakłada się jeszcze ta kwestia "być albo nie być" podmiotem uprawnionym do wykonywania ratownictwa wodnego ( o czym też w temacie Postanowienie Sądu - odmowa wpisu do KRS nowych władz WOPR).

[PB]

SoLo
ŚL WOPR z Radomia jest w strukturach WOPR Województwa Mazowieckiego bo jesteśmy związkiem stowarzyszeń. Tak samo jak Lubelskie, Łódzkie i Małopolskie. Wszystkie - powtarzam WSZYSTKIE - jednostki WOPR będące samodzielnymi stowarzyszeniami są w tej samej sytuacji. Wszystkie jednostki, które zostały utworzone przez zebranie założycieli, uchwaliły statut i wybrały władze, nie są jednostkami terenowymi o których mówi Prawo o stowarzyszeniach. W takiej sytuacji WOPR (50111) nie może ich upoważniać do wykonywania ratownictwa wodnego w imieniu WOPR bo jest to niezgodne z prawem. Jeżeli KTOŚ umieszcza na stronie www takie buble to trzeba wziąć pod uwagę po co to zamieszcza. Chyba żeby ludziom w głowach zamieszać i potem zostawić ich z ręką w noc...
Przy czym to, że JT zamieszcza takie informacje to już nas raczej nie dziwi. Dziwnym jest natomiast fakt że "jego" zarząd takie buble przyjmuje i firmuje swoimi nazwiskami. A jeżeli nie przyjmuje to się nie sprzeciwia takiemu działaniu.
Polecam www.zjazdkrajowy.pl "Upadają autorytety WOPR"

[SoLo]

PB cały czas mówimy o tym samym - bezgraniczny bałagan prawny, choć trochę inaczej rozkładamy jego akcenty. Trzeba wziąć pod uwagę, że powszechna ( w moim przekonaniu) świadomość, jest taka że WOPR postrzegany jest jako WOPR (monolit, z całym jego 50-cio letnim dorobkiem). Dziś jednak widzimy, że nasza organizacja jest w prawnej matni.
Niestety muszę po raz kolejny powiedzieć, że nie ma znaczenia co ja i mi podobni, a nawet Ty, sądzisz o tym co określiłeś stwierdzeniem:

[PB]

No wiesz. Od 1945 do 1989 też niektórzy mówili jedynie słuszną prawdę a Ci co mieli inne zdanie to były karły reakcji. I tak przetrwali 45 lat.
Mnie wystarczy świadomość, że zarówno ja jak i członkowie ZG (świadomie niezaproszeni na zarząd do Opola) mamy rację, a pozostali nawet nie próbują się zmierzyć z faktycznym stanem prawnym bo wiedzą jak jest...
Bazują jedynie na "stanie świadomości społecznej".

Sformułowanie jednostki organizacyjne to nie wymysł MSW ale właśnie jednostek organizacyjnych WOPR. Nie mogąc kłamać w pismach, że są jednostkami terenowymi, a poczuwając się do jedności WOPRowskiej, przyjęły takie sformułowanie. Z uwagi na par. 2 ustawy Prawo o stowarzyszeniach takie podejście do sprawy jest najbliższe stanowi faktycznemu.

[SoLo]

Zgadzam się z Tobą, iż świadomość, że ma się rację i nie zaprzedaje się doraźnym interesom, to kręgosłup etyczny, moralny, który kiedyś musi dać owoce. Ja zastanawiam się tylko, pozostając przy Twoim przykładzie ile jeszcze zostało nam z tych "45 lat" abyśmy my, mogli wytrwać? Czy jest realna szansa, że nie będziemy musieli czekać te "45 lat" aby i w WOPR (50111) zaczęły funkcjonować zasady demokracji a moralność i etyka naprawdę coś znaczyły?
Z lżejszych spraw, powtórzę
PB w którym miejscu na stronie www.zjazdkrajowy.pl jest artykuł "Upadają autorytety WOPR", opanowała mnie jakaś pomroczność czarna go nie znalazłem

[Perykles]

[SoLo]

Dzięki. Wyobraź tylko sobie, że wzrokiem szukałem linku pod tym tytułem wyszczególnionego na czerwono. Jakoś nie złapałem tego co na czarno Dodatkowo myślałem, że to jakiś bardziej obszerny artykuł (tekst) a nie parę linijek (choć przyznaję bardzo ciekawych).