www.forum.wopr.net.pl

[SebaD]

ZAPEWNE ZAINTERESUJE TO NIEJEDNĄ OSOBĘ WŁAŚNIE DZIŚ SIĘ UKAZAŁY PROJEKTY.

MOŻNA POCZYTAĆ.

Projekt rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji w sprawie wymagań dotyczących wyposażenia wyznaczonych obszarów wodnych w sprzęt ratunkowy i pomocniczy, urządzenia sygnalizacyjne i ostrzegawcze oraz sprzęt medyczny, leki i artykuły sanitarne (w brzmieniu skierowanym do uzgodnień międzyresortowych.)

http://bip.mswia.gov.pl/p...prawie_wym.html

Projekt rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji w sprawie sposobu oznakowania i zabezpieczania obszarów wodnych oraz wzorów znaków zakazu, nakazu oraz informacyjnych i flag (w brzmieniu skierowanym do uzgodnień międzyresortowych.)

http://bip.mswia.gov.pl/p...prawie_spo.html

[Doman]

Wielkie dzięki ale widzę, że całkiem zmieniła się koncepcja...

Całkiem niedawno otrzymałem pakiet 4 projektów (ze wcześniejszej fazy) i są one ZUPEŁNIE INNE niż te przekazane do konsultacji. Były one znacznie obszerniejsze i regulowały znacznie więcej kwestii. Według mnie przeładowane - ponadto napisane nieortograficznie, niegramatycznie i nielogiczne.
Możecie je sobie obejrzeć tutaj.
https://docs.google.com/open?id=0BxFkJuBpiONHN2JjODIzZjctOGFjOC00MzRmLTk2ZTEtZmVhNGEyNjFlNjQ1

Tutaj poszli w drugą skrajność - w zasadzie podzielili stare rozporządzenie z 1997, dodali kilka nowości i stare błędy zostały - np. ten z czerwoną flagą (czyżby lobby producentów czerwonego płótna?).

Podane przez Ciebie w linkach rozporządzenia regulują:
- oznakowanie i zabezpieczenie obszarĂłw wodnych
- wyposaĹźenie apteczek
W "mojej" paczce są jeszcze dwie - regulujące:
- stopnie ratownicze i sprawy szkoleniowe
- obsadę ratowników na obszarach wodnych i imprezach


Przeczytam to dokładnie i będę zgłaszał swoje opinie. Wiesz gdzie mogę te uwagi zgłaszać bezpośrednio? Kto jest odpowiedzialny za kształt tych rozporządzeń?


Ponadto temat ten ma być dyskutowany na posiedzeniach plenarnych ZW WOPR - oni mają chyba większą siłę przebicia, więc piszcie do swoich przedstawicieli.

[DeVu]

Rozumiem, że te projekty (podane przez SebaD) wchodzą w życie z dniem 1 stycznia 2012?

[Doman]

"Rozporządzenie wchodzi w życie z dniem 1 stycznia 2012 roku." Więc tak. I znowu wszystko na ostatnią chwilę...

[immortal]

[Doman]

A po co masz pisać do przedstawicieli. W jednym z pdfów jest kontakt do osoby z MSWiA: joanna.zych@mswia.gov.pl - mają obowiązek wysłuchać twoich uwag. A "baboli" już na pierwszy rzut jest masa:
- na miejscu wykorzystywanym do kąpieli mają być tylko czerwone liny, które ograniczają strefę dla nieumiejących pływać, czyli brak strefy dla umiejących pływać?
- za mało kryteriów wywieszania czerwonej flagi - a jak np. będzie burza czy skażenie wody?
- znowu nie ma zapisu o braku flagi w przypadku braku dyżuru (w tych niedorobionych projektach był taki zapis)

[Młoody]

To są na razie projekty - wejdą w życie jeśli zostaną oficjalnie zaakceptowane więc na razie nic nie wiadomo

[Doman]

No właśnie Młoody - projekty, przesłane do konsultacji społecznych, po to, żeby każdy zainteresowany mógł się wypowiedzieć i wprowadzić poprawki. Po prostu można powiedzieć, że jest to przedostatnia wersja rozporządzeń, po zebraniu opinii będzie przeformułowana i uchwalona.

Stąd nasza rola to m.in. przeczytać i wytknąć ewentualne błędy.

[Młoody]

Na stronie www.wopr.pl można znaleźć link do biuletynu informacji publicznej MSW i tam znajdują się oficjalne projekty rozporządzeń - trochę bardziej stonowane niż te które tutaj zamieścił Doman - z innego źródła

Jedyną rzeczą jaka mnie lekko zaskoczyła to obowiązek zapewnienia na kąpielisku łodzi z napędem strugowodnym - niby bezpieczniej ale ile kąpielisk posiada takie łodzie?

[Doman]

Napisałem, że to był jakiś bełkot. A te projekty ze strony WOPR (za wyjątkiem jednego - podał SebaD w pierwszym poście).

[ Dodano: Sob Lis 19, 2011 11:46 am ]
Jescze raz, bo sam też zabełkotałem:

- to co ja wysłałem to jakiś bełkot kogoś kto chciał uregulować wszystkie dziedziny życia poprzez ratownictwo wodne
- to co "wisi" na stronie WOPRu (poza jednym rozporządzeniem) wysłał już SebaD. W zasadzie bardziej podobne jest to do starych rozporządzeń... ale przynajmniej można je bez bólu przeczytać.

[ Dodano: Sob Lis 19, 2011 11:59 am ]
W każdym razie wielkie dzięki Młoody

Dla porządku:
Projekt rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji w sprawie minimalnych wymagań dotyczących liczby ratowników wodnych zapewniających stałą kontrolę wyznaczonego obszaru wodnego

http://www.bip.mswia.gov.pl/portal/bip/218/20243

[jetpilot]

[juve17]

jetpilot ale to by musiała pójść nowelizacja ustawy, nie można tego regulować rozporządzeniem. Ale zgadzam się, że miłoby było coś takiego zobaczyć.

[jetpilot]

[Doman]

W rozumieniu ustawy ratownikiem jest:
"ratowniku wodnym — rozumie się przez to osobę posiadającą wiedzę i umiejętności z  zakresu ratownictwa i technik pływackich oraz inne kwalifikacje przydatne w ratownictwie wodnym i  spełniającą wymagania określone w art. 13 ust. 1 ustawy z dnia 8 września 2006  r. o Państwowym Ratownictwie Medycznym (Dz. U. Nr 191, poz. 1410, z  późn. zm.3)), zatrudnioną lub pełniącą słuĹźbę w podmiocie uprawnionym do wykonywania ratownictwa wodnego lub będącą członkiem tego podmiotu"

Czyli w zasadzie rzeczywiście - na logikę młodszy mógłby być, byleby miał KPP

[ Dodano: Pon Lis 21, 2011 10:13 pm ]
Ale ja się zbyt dobrze na prawie nie znam Więc poprosimy lepszych specjalistów o rozstrzygnięcie tej kwestii.

[ Dodano: Wto Lis 22, 2011 1:38 pm ]
Ja już swoje uwagi zgłosiłem.

[ Dodano: Sro Lis 30, 2011 9:24 pm ]
Na tych samych stronach co projekty pojawiły się zestawienia uwag zgłaszanych przez organizacje.

Czadu dał ZG - odesłał do MSWiA zupełnie inne rozporządzenia. Te, które wrzuciłem Dołączono do tego oficjalną prośbę prezesa Telaka o to, aby to właśnie one zostały uchwalone.

Czegoś tu nie rozumiem... Przecież rzekomo w ministerstwie nad WOPRowskimi projektami debatowano, więc skoro jest odrzucono to znaczy, że coś było nie tak (ja nawet wiem co: językowo to było tak fatalnie napisane, że samo czytanie sprawiało ból, poza tym na pewno nie raz "gryzło" się z innymi przepisami).

[Jarek R.]

przedostateczne wersje projektów rozporządzeń są już na stronie http://bip.msw.gov.pl/portal/bip/218/2011.html

Pozdrawiam