www.forum.wopr.net.pl Strona Główna www.forum.wopr.net.pl
Największe w Polsce forum ratowników WOPR i nie tylko

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Zatrudnieni bez uprawnień
Autor Wiadomość
kwaru23
Czasem zagląda


Dołączył: 10 Lip 2011
Posty: 3
Skąd: WAW
Wysłany: Nie Lip 10, 2011 8:46 pm   Zatrudnieni bez uprawnień

Hej,
Co według nowych przepisów grozi pracodawcy za zatrudnianie ratownika
wopr bez kpp na samodzielnym stanowisku, a co zatrudnionemu ratownikowi
i do kogo należy zgłosić taką sprawę? Czy ratownik bez uprawnień instruktorskich może prowadzić lekcje pływania? Co mu za to grozi a co pracodawcy? Niestety nikt z WOPRu nie odpowiedział na mojego maila.
Może Wy mi pomożecie to ustalić.
 
     
Kaluza
Młodszy Forumowicz


Dołączył: 11 Cze 2011
Posty: 23
Skąd: bwo
Wysłany: Pon Lip 11, 2011 1:44 am   

Według nowych przepisów samodzielnie może pracować Starszy ratownik WOPR oraz Ratownicy zawodowi którzy posiadają uprawnienia na dany akwen (Do tego potrzebne jest KPP aby zdobyć uprawnienia).
Osoba która nie posiada uprawnień instruktora pływania nadanego przez ministerstwo(jedynie te uprawnienia zezwalają na nauczanie pływania według przepisów i żadne inne kursy nie nadają uprawnień do nauki pływania(sam przerabiałem ostatnio ten temat)) nie może prowadzić lekcji pływania grozi za to chyba od 2 do 5 lat chodzi tu o wykonywanie czynności bez uprawnień. W takim wypadku z reguły lecą obie osoby. A ratownikowi wopr może cofnąć uprawnienia w najgorszym wypadku o ile nagłośni ktoś sprawę.
 
     
Jarek R. 
Doświadczony Forumowicz WOPR



Dołączył: 22 Gru 2005
Posty: 86
Skąd: Trójmiasto
Wysłany: Pon Lip 11, 2011 2:35 am   

Sorry, ale co zdanie to niezła wtopa. :lol:
Kaluza napisał/a:
Według nowych przepisów samodzielnie może pracować Starszy ratownik WOPR oraz Ratownicy zawodowi którzy posiadają uprawnienia na dany akwen (Do tego potrzebne jest KPP aby zdobyć uprawnienia).

Prawo do pracy bez konieczności posiadania KPP ma każdy ratownik, który uzyskał stopień przed reformą - do samodzielnej pracy ratownik WOPR i starszy ratownik WOPR, do pracy pod nadzorem – młodszy ratownik WOPR. Prawo do pracy pod nadzorem ma również ratownik WOPR, który uzyskał stopień po reformie.
Kaluza napisał/a:

Osoba która nie posiada uprawnień instruktora pływania nadanego przez ministerstwo(jedynie te uprawnienia zezwalają na nauczanie pływania według przepisów i żadne inne kursy nie nadają uprawnień do nauki pływania(sam przerabiałem ostatnio ten temat)) nie może prowadzić lekcji pływania

Temat chyba przerobiłeś bardzo pobieżnie. Nie ma uprawnień instruktora pływania. Są uprawnienia albo instruktora rekreacji ruchowej o specjalności pływanie lub instruktora sportu o specjalności pływanie. Są także uprawnienia trenera (klasy I, II i mistrzowskiej) o specjalności pływanie. Uprawnienia te nadaje nie tylko Ministerstwo Sportu, ale także akademie wychowania fizycznego.
Kaluza napisał/a:
grozi za to chyba od 2 do 5 lat chodzi tu o wykonywanie czynności bez uprawnień.

Dobrze, że nie kara dożywocia. :lol: Na szczęście wykroczenie to jest zagrożone jedynie karą grzywny.
Kaluza napisał/a:
A ratownikowi wopr może cofnąć uprawnienia w najgorszym wypadku o ile nagłośni ktoś sprawę.

Nikt nie może cofnąć uprawnień ratownikowi. Wyrok sądowy może mu odebrać prawo wykonywania zawodu, na określony czas lub dożywotnio.

Pozdrawiam
_________________
Dupa blada, dupa zimna, dupa pływać nie powinna
http://polrescue.aq.pl/glowna/glowna.htm
 
     
kwaru23
Czasem zagląda


Dołączył: 10 Lip 2011
Posty: 3
Skąd: WAW
Wysłany: Wto Lip 12, 2011 8:39 pm   

Jarek, dzięki za info.

Jednoznacznie, jeśli uzyskałeś stopień ratownika po reformie to znaczy, że nie wolno Ci pracować bez KPP na samodzielnym stanowisku tylko na zmianie z taką osobą musi być ktoś kto takie uprawnienia ma. A tak się nie dzieje niestety...

Co do nauki pływania - jeśli nie posiadasz żadnego z wymienionych przez Ciebie tytułów nie możesz prowadzić lekcji. Nie wspominając już, że lekcje są prowadzone przez ratownika, który pilnuje bezpieczeństwa pływających w tym samym momencie. To też porażka.

A do kogo można zgłosić takie działanie, żeby ktoś skutecznie to wytępił?WOPR? Policja?

Pozdrawiam
 
     
s.o. 
Starszy Forumowicz WOPR


Wiek: 51
Dołączył: 04 Gru 2007
Posty: 436
Skąd: woj.łodzkie
Wysłany: Wto Lip 12, 2011 10:13 pm   

Zwracam uwagę, iż od ubiegłego roku nie obowiązuje Ustawa o kulturze fizycznej, w której znajdował się Rozdział 8 Kadry kultury fizycznej .
W nowej Ustawie o sporcie znajduje się także Rozdział 8 Kwalifikacje zawodowe w sporcie
odnoszący się tylko do kwalifikacji trenera i instruktora sportu. Z treści wynika że „Zorganizowane zajęcia w zakresie sportu w klubie sportowym uczestniczącym we
współzawodnictwie organizowanym przez polski związek sportowy mogą prowadzić
wyłącznie osoby posiadające tytuł zawodowy trenera lub instruktora sportu”.
Ustawa pomija taki obszar jak rekreacja, a nauka pływania się do niej zalicza.
Pozwoliłem sobie zajrzeć do źródeł tj komentarza do projektu Ustawy o sporcie jaki otrzymali posłowie. W komentarzu tym jest zwrot: „Wychodząc naprzeciw europejskim koncepcjom deregulacji lub bardzo ograniczonej regulacji prawnej zawodów obszaru kultury fizycznej, odstąpiono od przewidzianych obecnie w ustawie o kulturze fizycznej uregulowań dotyczących instruktorów rekreacji, instruktorów sportu osób niepełnosprawnych, instruktorów odnowy biologicznej, instruktorów dyscypliny sportu oraz menedżerów sportu, dyscypliny sportu i imprez sportowych”.

Moim zdaniem obecnie przepisy określają tylko kwalifikacje trenerów i instruktorów zatrudnionych w klubach (ustawa o sporcie), kwalifikacje n-li wych. fiz. (karta nauczyciela plus przepis o kwalifikacjach) zajmujących się rehabilitacją (ert. 43 ustawy o kulturze fizycznej zachował ważność).

Rekreacja ruchowa (jest nią nauka pływania np. w szkółkach pływackich ) została rzucona w otchłań pełnej dowolności w zakresie, kto prowadzi zajęcia. Może je prowadzić równie dobrze trener jak również osoba bez najmniejszych, formalnych kwalifikacji w tym zakresie.
Jeśli się mylę lub nie uwzględniłem w powyższej wypowiedzi innych aktów prawnych proszę o wskazanie ich i ewentualne sprostowanie moich wypocin.
_________________
s.o.
 
     
Jarek R. 
Doświadczony Forumowicz WOPR



Dołączył: 22 Gru 2005
Posty: 86
Skąd: Trójmiasto
Wysłany: Sro Lip 13, 2011 12:11 am   

s.o. napisał/a:
Ustawa pomija taki obszar jak rekreacja, a nauka pływania się do niej zalicza.
Moim zdaniem obecnie przepisy określają tylko kwalifikacje trenerów i instruktorów zatrudnionych w klubach (ustawa o sporcie), kwalifikacje n-li wych. fiz. (karta nauczyciela plus przepis o kwalifikacjach) zajmujących się rehabilitacją (ert. 43 ustawy o kulturze fizycznej zachował ważność).

Rekreacja ruchowa (jest nią nauka pływania np. w szkółkach pływackich ) została rzucona w otchłań pełnej dowolności w zakresie, kto prowadzi zajęcia. Może je prowadzić równie dobrze trener jak również osoba bez najmniejszych, formalnych kwalifikacji w tym zakresie.


Witam s.o.
Dawnośmy się nie widzieli.

Zwracam uwagę, że w ustawie o sporcie występuje nowa definicja sportu (inna niż w ustawie o kulturze fizycznej).

Art. 2.
Sportem są wszelkie formy aktywności fizycznej, które przez uczestnictwo doraźne
lub zorganizowane wpływają na wypracowanie lub poprawienie kondycji
fizycznej i psychicznej, rozwój stosunków społecznych lub osiągnięcie wyników
sportowych na wszelkich poziomach.
2. Sport wraz z wychowaniem fizycznym i rehabilitacją ruchową składają się na
kulturę fizyczną.

Tymczasem w ustawie o kulturze fizycznej:
Art. 3.
W rozumieniu niniejszej ustawy:
1) kulturą fizyczną jest wiedza, wartości, zwyczaje, działania podejmowane dla
zapewnienia rozwoju psychofizycznego, wychowania, doskonalenia uzdolnień
i sprawności fizycznej człowieka, a także dla zachowania oraz przywracania
jego zdrowia;
2) wychowanie fizyczne jest procesem kształtującym harmonijny rozwój psychofizyczny
dzieci i młodzieży;
3) sport jest formą aktywności człowieka, mającą na celu doskonalenie jego sił
psychofizycznych, indywidualnie lub zbiorowo, według reguł umownych;
8) rekreacja ruchowa jest formą aktywności fizycznej, podejmowaną dla wypoczynku
i odnowy sił psychofizycznych;
9) rehabilitacja ruchowa jest procesem mającym na celu przywrócenie, poprawę
lub utrzymanie psychofizycznej sprawności osób czasowo lub trwale
niepełnosprawnych za pomocą specjalnych zabiegów i ćwiczeń fizycznych
– w oparciu o wiedzę medyczną;

W tym rozumieniu określenie SPORT w ustawie o sporcie, obejmuje także to, co ustawie o kulturze fizycznej zdefiniowane było jako rekreacja.

Art. 41.
Tytułami zawodowymi w sportach, w których działają polskie związki sportowe,
są tytuły trenera i instruktora sportu.

Inna aktywność w zakresie zdefiniowanego w ustawie SPORTU, niż ta, w której działają polskie związki sportowe nie wymaga uprawnień instruktora lub trenera (ja np. posiadam m. in. tytuł IRR w specjalności survival, ale ponieważ w tym sporcie nie ma polskiego związku, prowadzenie zajęć z tego zakresu nie wymaga już posiadania jakiegokolwiek tytułu instruktorskiego lub trenerskiego).

Ważne jest również, że
Art. 87.
1. Osoby, które uzyskały tytuł trenera lub instruktora na podstawie przepisów dotychczasowych, zachowują swoje kwalifikacje.

Tak, że wszyscy, którzy posiadają tytuł instruktora rekreacji ruchowej dalej mogą prowadzić zajęcia w zakresie nabytych specjalności.

Art. 3.
1. Działalność sportowa jest prowadzona w szczególności w formie klubu sportowego.

W szczególności, ale nie wyłącznie. Dopuszczalne są także inne formy.

Art. 41.
7. Zorganizowane zajęcia w zakresie sportu w klubie sportowym uczestniczącym
we współzawodnictwie organizowanym przez polski związek sportowy mogą
prowadzić wyłącznie osoby posiadające tytuł zawodowy trenera lub instruktora
sportu.

Czyli w klubie sportowym uczestniczącym we współzawodnictwie organizowanym przez polski związek sportowy wyłącznie instruktorzy sportu i trenerzy, a we wszystkich innych formach sportu nie tylko trenerzy, ale np. IRR lub nauczyciele WF. Według mojej wiedzy pozostaje otwarta sprawa instruktorów związków sportowych (PZŻ, PZMiNW, PZKaj, instruktorów nurkowania różnych federacji, itp.), którzy na podstawie swoich tytułów instruktorskich nie mogli prowadzić zajęć po rządami ustawy o kulturze fizycznej).

Pozdrawiam
_________________
Dupa blada, dupa zimna, dupa pływać nie powinna
http://polrescue.aq.pl/glowna/glowna.htm
 
     
kwaru23
Czasem zagląda


Dołączył: 10 Lip 2011
Posty: 3
Skąd: WAW
Wysłany: Wto Lip 19, 2011 3:11 pm   

Dzięki Panowie za wyczerpujące informacje.

A gdzie zgłosić, że ktoś pracuje bez uprawnień? Do WOPRU?

Pozdrawiam
 
     
Mn 
Młodszy Forumowicz


Dołączył: 07 Lis 2011
Posty: 16
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Lis 08, 2011 9:31 pm   

Witam
Mam pytanie do ratowników prowadzących również lekcje pływania: otóż jako uprawnienie potrzebne do kursu na ratownika WOPR chciałbym zrobić instruktora pływania, nie wiem jednak czy opłaca się robić instruktora rekreacji ruchowej o specjalności pływanie. Nowa ustawa jako tytuły zawodowe wprowadza tytuły instruktora sportu oraz trenera, jednakże kursy IRR wciąż są prowadzone. Czy może lepiej zaufać uprawnieniom ministerialnym i zrobić instruktora sportu o specjalności pływanie? Zna ktoś miejsca godne polecenia gdzie można takowe wyrobić? Bo widziałem tylko oferty kursów IRR...
Pozdrawiam
 
     
KcK 
Starszy Forumowicz WOPR
So Others May Live



Wiek: 27
Dołączył: 25 Lip 2005
Posty: 417
Skąd: Starogard Gdański Opole Poznań
Wysłany: Wto Lis 08, 2011 11:55 pm   

Uczelnie wyższe często prowadzą kursy Instruktora dyscypliny sportu pływanie np.: AWF.
_________________
Młode Wilki zawsze razem będą szły ku przeznaczeniu...
 
 
     
BIG72
Czasem zagląda


Dołączył: 22 Lis 2011
Posty: 2
Skąd: wielkopolskie
Wysłany: Wto Lis 22, 2011 4:36 pm   

Witam!! Czy ktoś mógłby mi udzielić informacji jak to jest z tymi uprawnieniami do nauki pływania? Czy w-fiści prowadzący zajęcia na basenie ze swoimi uczniami w ramach lekcji wych fiz muszą mieć wszyscy uprawnienia instruktora, czy mogą tylko prowadzić zajęcia pod okiem instruktora? Jeżeli muszą mieć tytuł instruktora to czy musi to być instruktor sportu czy wystarczy instruktor rekreacji ruchowej? Jakie są uwarunkowania prawne?
 
     
DeVu 
Stały bywalec
IRW



Pomógł: 7 razy
Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 1908
Skąd: Mazowieckie
Wysłany: Sro Lis 23, 2011 11:31 am   

Nauczyciel wychowania fizycznego nie musi posiadać żadnych kursów instruktorskich by móc uczyć pływać grupę dzieci ze szkoły podobnie jak prowadzić sks-y z koszykówki czy piłki nożnej.

Jak będę miał dostęp do laptopa odpiszę na dalszą część Twoich pytań.
 
     
Agness 
BAD - Bardzo Aktywny Działacz
Dusza Towarzystwa



Wiek: 23
Dołączyła: 11 Paź 2008
Posty: 143
Skąd: SZCZECIN!
Wysłany: Sro Lis 23, 2011 2:05 pm   

Z tego co się orientuje to od przyszłego roku żeby nauczyciel mógł prowadzić zajęcia np. z pływania będzie musiał posiadać stopień instruktorski . Ma wejść takie coś.. w sumie to i dobrze ..
_________________
Niechorze/Pogorzelica
2008,09,10,11,12, 2013 ! :)
Kiel 2010.
Sopot 2011.2012
Miedwie 2011
Czaplinek 2011,2012
Instruktor siaty, nożnej, pływania..
2014 - Instruktor Kite ? ;-)
Doubly-dabeled Water.
Zawodowy Morski !
Aloha !
 
 
     
DeVu 
Stały bywalec
IRW



Pomógł: 7 razy
Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 1908
Skąd: Mazowieckie
Wysłany: Sro Lis 23, 2011 3:10 pm   

Czyli nauczyciel wychowania fizycznego aby w ogóle prowadzić jakiekolwiek zajęcia z dziećmi w szkole będzie musiał być:

- Instruktorem Pływania
- Instruktorem gier zespołowych (koszykówka, piłka nożna, piłka ręczna, siatkówka)
- Instruktorem LA
- Instruktorem Gimnastyki
- Instruktorem ping ponga

O czymś zapomniałem?


:shock:
 
     
BIG72
Czasem zagląda


Dołączył: 22 Lis 2011
Posty: 2
Skąd: wielkopolskie
Wysłany: Sro Lis 23, 2011 3:43 pm   

DeVu napisał/a:
Czyli nauczyciel wychowania fizycznego aby w ogóle prowadzić jakiekolwiek zajęcia z dziećmi w szkole będzie musiał być:

- Instruktorem Pływania
- Instruktorem gier zespołowych (koszykówka, piłka nożna, piłka ręczna, siatkówka)
- Instruktorem LA
- Instruktorem Gimnastyki
- Instruktorem ping ponga

O czymś zapomniałem?


No właśnie! Przecież to bezsens! Czyli do czego przygotowuje AWF? Nie wiem o co tu chodzi.....chyba jak zwykle o pieniądze............ktoś musi zarobić
 
     
Agness 
BAD - Bardzo Aktywny Działacz
Dusza Towarzystwa



Wiek: 23
Dołączyła: 11 Paź 2008
Posty: 143
Skąd: SZCZECIN!
Wysłany: Sro Lis 23, 2011 3:53 pm   

Dyro kiedyś wspomniał, że te kwalifikacje wymagane będą tylko na zajęciach dodatkowych .. czyli, jeżeli ktoś prowadzi dodatkowe godziny z tenisa stołowego to musi mieć instruktora ;-) . I proszę was panowie nie Ping-Ponga .. tylko TS ;-) .
_________________
Niechorze/Pogorzelica
2008,09,10,11,12, 2013 ! :)
Kiel 2010.
Sopot 2011.2012
Miedwie 2011
Czaplinek 2011,2012
Instruktor siaty, nożnej, pływania..
2014 - Instruktor Kite ? ;-)
Doubly-dabeled Water.
Zawodowy Morski !
Aloha !
 
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group


Toplista Ratownictwo



-> www.ratownicy.wopr.net.pl<-


Strona wygenerowana w 0,17 sekundy. Zapytań do SQL: 18