www.forum.wopr.net.pl

SoLo · Wysłany: Wto Mar 17, 2015 3:58 pm **Stermotorzysta - gdzie wymagany?**

WydzieliĹem ten temat, cytujÄc kilka wypowiedzi, bo wydaje mi siÄ interesujÄcy i wart dogĹÄbnej analizy, a przeplata siÄ z innymi wÄtkami w temacie www.forum.wopr.net.pl Strona GĹĂłwna » Ratownictwo, praca i pokrewne » Pytania laikĂłw do RatownikĂłw, czyli tak jakby FAQ » Jak to w koĹcu z tym jest?.
Temat jest kontrowersyjny i moĹźe doczeka siÄ jakiejĹ ostatecznej wykĹadni (tylko nie ze strony UrzÄdĂłw Ĺźeglugi ĹrĂłdlÄdowej).

stary ratownik napisaĹ/a:

Kod:

JeĹli wsiadasz na ĹĂłdĹş ratowniczÄ w celu wykonywania dziaĹaĹ ratowniczych - to potrzebny jest stermotorzysta.

SoLo
I tu bym podyskutowaĹ :lol:

USTAWA z dnia 21 grudnia 2000 r. o Ĺźegludze ĹrĂłdlÄdowej (tekst pierwotny: Dz. U. 2001 r. Nr 5 poz. 43)(tekst jednolity: Dz. U. 2006 r. Nr 123 poz. 857)+ Ustawa o zmianie ustawy o Ĺźegludze ĹrĂłdlÄdowej z dn. 11.05.2007 Dz.U. Nr 123 poz.846
"Art. 1. 1. Ustawa reguluje sprawy zwiÄzane z uprawianiem Ĺźeglugi na wodach ĹrĂłdlÄdowych uznanych za Ĺźeglowne na podstawie przepisĂłw Prawa wodnego, zwanych dalej „ĹrĂłdlÄdowymi drogami wodnymi" - czytaj takich na ktĂłrych wytyczono ĹrĂłdlÄdowe drogi wodne ktĂłrych klasÄ okreĹlajÄ „parametry eksploatacyjne” szlaku Ĺźeglownego Â§5. ROZPORZÄDZENIA RADY MINISTRĂW z dnia 7 maja 2002 r. w sprawie klasyfikacji ĹrĂłdlÄdowych drĂłg wodnych (Dz.U.2002.77.695).
PowiedziaĹbym wiÄc, Ĺźe te wymagania dotyczÄce uprawnieĹ stermotorzysty dotyczÄ nas ratownikĂłw jeĹli dziaĹamy na "ĹrĂłdlÄdowych drogach wodnych", ktĂłre sÄ ĹciĹle okreĹlone i dokĹadnie opisane i nie jest ich wcale aĹź tak duĹźo - na pozostaĹych wodach ĹrĂłdlÄdowych(tak naprawdÄ stanowiÄcych wiÄkszoĹÄ) wyglÄda na to, Ĺźe powinien wystarczyÄ sternik motorowodny. PostawiĹbym taka tezÄ.
"ust. 3. Przepisy ustawy stosuje siÄ takĹźe do statkĂłw sĹuĹźÄcych do przewozĂłw miÄdzybrzegowych, zarobkowego przewozu osĂłb lub ĹadunkĂłw, zarobkowego poĹowu ryb, wykonywania robĂłt technicznych lub eksploatacji zĹĂłĹź kruszywa na innych wodach ĹrĂłdlÄdowych niĹź okreĹlone w ust. 1."
Nie wymienione sÄ dziaĹania ratownicze wiÄc nas ratownikĂłw wymĂłg ten nie dotyczy - na tych pozostaĹych wodach (a dotyczy jedynie tych wymienionych).
Co potwierdzaĹoby mojÄ tezÄ.
Na tego stermotorzystÄ to chyba trochÄ tak naciÄgajÄ w Ĺźegludze ĹrĂłdlÄdowej.

"stary ratownik"

Kod:

art 9 pkt 18 ustawy prawo wodne:
ĹrĂłdlÄdowe drogi wodne – rozumie siÄ przez to ĹrĂłdlÄdowe wody powierzchniowe, na ktĂłrych, z uwagi na warunki hydrologiczne oraz istniejÄce urzÄdzenia wodne, moĹźliwy jest przewĂłz osĂłb i towarĂłw statkami Ĺźeglugi ĹrĂłdlÄdowej;
Art. 5. 1. ustawy o Ĺźegludze ĹrĂłdlÄdowej:
UĹźyte w ustawie okreĹlenia oznaczajÄ:
1) statek – urzÄdzenie pĹywajÄce o napÄdzie mechanicznym lub bez napÄdu mechanicznego, w tym rĂłwnieĹź prom, wodolot i poduszkowiec, przeznaczone lub uĹźywane na ĹrĂłdlÄdowych drogach wodnych do:
a) przewozu osĂłb lub rzeczy,
b) pchania lub holowania,
c) inspekcji, nadzoru nad bezpieczeĹstwem ruchu Ĺźeglugowego lub szkolenia,
d) ratowania Ĺźycia lub mienia,
e) poĹowu ryb,
f) wykonywania prac technicznych, utrzymania szlakĂłw Ĺźeglugowych lub eksploatacji zĹĂłĹź kruszyw,
g) uprawiania sportu lub rekreacji,
h) celĂłw mieszkalnych, biurowych, gastronomicznych, hotelowych lub warsztatowych, a takĹźe jako przystanie pĹywajÄce, doki lub zakĹady kÄpielowe;
Tak wiÄc do prowadzenia STATKU - a jest nim kaĹźda ĹĂłdĹş (w zasadzie), niezbÄdne jest posiadanie uprawnieĹ stermotorzysty, jeĹli jest on wykorzystywany do wykonywania pracy - w tym do ratowania Ĺźycia i mienia lub do szkolenia. JeĹli uprawiasz sport lub rekreacjÄ - moĹźesz mieÄ uprawnienia sternika - te uprawnienia okreĹlajÄ inne przepisy (ustawa o Ĺźegludze, ustawa o sporcie).
Tak nam mĂłwiono na szkoleniach. Tak twierdzÄ specjaliĹci z tego zakresu. Ja siÄ nie znam :roll: . PodzieliĹem siÄ tylko tym, co mi przekazywali fachowcy :)

SoLo
Zgoda tak definiuje ĹrĂłdlÄdowe drogi wodne ustawa Prawo wodne.
ZwrĂłÄ jednak uwagÄ, Ĺźe(cytujÄ jeszcze raz z ustawy o Ĺźegludze ĹrĂłdlÄdowej):
"Art. 1. 1. Ustawa reguluje sprawy zwiÄzane z uprawianiem Ĺźeglugi na wodach ĹrĂłdlÄdowych uznanych za Ĺźeglowne na podstawie przepisĂłw Prawa wodnego, zwanych dalej „ĹrĂłdlÄdowymi drogami wodnymi"
Generalnie, Ustawa o Ĺźegludze ĹrĂłdlÄdowej nie dotyczy kaĹźdych ĹrĂłdlÄdowych wĂłd powierzchniowych (art.5 ust. 3 ustawy Prawo wodne), a jedynie wĂłd ĹrĂłdlÄdowych uznanych za Ĺźeglowne zwanych „ĹrĂłdlÄdowymi drogami wodnymi"
W tym miejscu trzeba sobie uĹwiadomiÄ, co to sÄ te „ĹrĂłdlÄdowe drogi wodne".
OtĂłĹź , Art. 66 ust 1. ustawy Prawo wodne mĂłwi: „ Rada MinistrĂłw okreĹli, w drodze rozporzÄdzenia, ĹrĂłdlÄdowe wody powierzchniowe uznane za Ĺźeglowne, zwane dalej ĹrĂłdlÄdowymi drogami wodnymi.”
I Rada ministrĂłw wydaĹa takie rozporzÄdzenie, gdzie konkretnie opisane sÄ „ĹrĂłdlÄdowe drogi wodne" i zamieszczony jest ich wykaz – ROZPORZÄDZENIE RADY MINISTRĂW z dnia 10 grudnia 2002 r. w sprawie ĹrĂłdlÄdowych drĂłg wodnych (Dz.U. z 2002 r. Nr 210 poz. 1786).
Tak wiÄc dopĂłki nie jesteĹ na „ĹrĂłdlÄdowej drodze wodnej” nie musisz mieÄ uprawnieĹ stermotorzysty do kierowania statkiem wykonujÄc czynnoĹci zwiÄzane z ratowaniem Ĺźycia i mienia lub do szkolenia (nawet jeĹli jest to praca).
Czyli wbrew temu co jak piszesz „twierdzÄ specjaliĹci z tego zakresu” (zakĹadam prowadzÄcy szkolenia na stremotorzystÄ), jak kierujesz maĹym statkiem na ParsÄcie (wykonujÄc dziaĹania ratownicze) to Ĺźadne uprawnienia stermotorzysty nie sÄ wymagane – bo ParsÄta nie jest ĹrĂłdlÄdowÄ drogÄ wodnÄ a stermotorzysta wymagany jest tylko na tych drogach. Natomiast jeĹli to samo chcesz robiÄ przykĹadowo na rzece Pisie od jeziora RoĹ do ujĹcia do rzeki Narwi, to juĹź niestety obowiÄzuje CiÄ posiadanie tych uprawnieĹ – bo ten odcinek Pisy jest drogÄ wodnÄ - zamieszczonÄ w wykazie drĂłg wodnych (przytaczane wczeĹniej rozporzÄdzenie - Dz.U. z 2002 r. Nr 210 poz. 1786).

PB · Wysłany: Czw Mar 19, 2015 12:18 am

A wiÄc proszÄ. PrzeĹlijcie na zgwopr.pl projekt pisma jaki powinniĹmy zĹoĹźyÄ z zapytaniem do WĹaĹciwego misstra i bÄdzie po problemie.

SoLo · Wysłany: Pią Mar 20, 2015 5:14 pm

Ok. To w tej sytuacji, ktĂłra tak naprawdÄ jest nie rozwiÄzywalna od wielu lat rozsÄdna propozycja. PodejmujÄ siÄ tego wyzwania i przygotujÄ projekt takiego zapytania.
A pozostajÄc w temacie.
WspomniaĹeĹ wczeĹniej, cyt. z pamiÄci:

Kod:

"Mamy szeĹÄ statkĂłw ratowniczych (...)"

Mamy -to znaczy kto ma? Mazowieckie WOPR, ZG, czy jeszcze ktoĹ inny?
I co rozumiesz pod pojÄciem tych statkĂłw ratowniczych?

PB · Dodano: Wto Mar 24, 2015 3:30 pm

SoLo · Wysłany: Wto Mar 24, 2015 4:07 pm

Czy te jednostki zostaĹy zarejestrowane jako statki ratownicze z mocy ustawy (kwestia parametrĂłw) czy dla tego, Ĺźe wystÄpiliĹcie o wpis do tego administracyjnego rejestru :?:

i dziÄkujÄ za dziÄkujÄ :grin:

PB · Wysłany: Sro Mar 25, 2015 12:15 pm

Kwestia przeznaczenia statkĂłw.

SoLo · Wysłany: Sro Mar 25, 2015 3:05 pm

Czyli administracyjny rejestr polskich statkĂłw Ĺźeglugi ĹrĂłdlÄdowej art. 18 ust. 1, a statek art 5 ust.1 pkt 1 lit. d). Czy tak?

PB · Wysłany: Pią Mar 27, 2015 1:06 am