Aj, nie mogę się zgodzić z anmark
Flagę czerwoną wywieszamy również jak kąpielisko jest nieczynne! Może jest to głupi przepis, ale tak jest. O obecności Ratownika na kąpielisku świadczy banderka WOPR!!! Tak wiec, jak kończymy pracę, powinniśmy zdjąć banderkę i wywiesić czerwoną flagę.
Jeśli chodzi o Władysławowo - do akcji włączył się jeszcze BSR, który tradycyjnie się przewrócił w przyboju i kolejny helikopter. Ponieważ nieopodal (Cetniewo) mieliśmy trening z grupą około 20 ratowników, pośpieszyliśmy miejscowym z pomocą. W szczegóły nie wchodzę, ale chłopaki odwalają ciężką robotę, posługując się wręcz archaicznym sprzętem. Czapki z głów! Pozdrawiam RR
Wiek: 40 Doczy: 29 Mar 2005 Posty: 336 Skd: Kostrzyn nad Odrą
Wysany: Sob Sie 12, 2006 8:53 pm
Oj Ratowniki Ratowniki....to czemu jak wywieszacie czerwona fale np. nad morzem to nie idziecie pic do namiotu lecha...tylko wyganiacie plazowiczow z wody???
CZERWONA FLAGA - kapiel zabroniona ale ratownik na stanowisku.
_________________ Zawsze powinieneś przerwać CPR po drugim Au!ze strony pacjenta
Dziennik Ustaw Nr 57 Rzeczypospolitej Polskiej
Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 6 maja 1997 r.
w sprawie określenia warunków bezpieczeństwa osób przebywających w górach, pływającym kąpiących się i uprawiających sporty wodne.
Na podstawie art. 54 ust. 3 ustawy z dnia 18 stycznia 1996 r. o kulturze fizycznej (Dz. U. Nr 25, po2. 113 i Nr 137, poz. 639)
Flagę czerwoną wywiesza się w czasie, w którym kąpielisko jest nieczynne, oraz w każdym wypadku gdy:
1) temperatura wody wynosi poniżej 14° C,
2) widoczność jest ograniczona do 50 m,
3) szybkość wiatru przekracza 5 stopni w skali Beauforta,
4) występuje fala powyżej 70 cm, z pojawiającymi się pienistymi białymi grzywami,
5) występują silne prądy wsteczne.
Nieczynne nie zamkniete.
Nieczynne z powodu plamy ropy lub z innego powodu zabroniona kąpiel ale w godzinach otwarcia kąpieliska a na polskim wybrzezu to zazwyczaj miedzy 9 a 18, wiec o 18 juz jest zamkniete i nic nie musi wisiec na masztach flagowych a na kąpielisku prowizorycznym nawet nie musi byc tych masztow.
Ciekawie interpretujecie przepisy
Tak z nudów przeczytajcie sobie regulamin kąpieliska nadmorskiego. Kąpielisko jest czynne w godzinach 9.00-17.00 Tak więc w pozostałych godzinach jest nieczynne. A zamknąć kąpielisko można po sezonie. A jeśli kolega posługuje się terminem "kąpielisko prowizoryczne" - poddaję się.
Teraz można się z tego pośmiać, oby nie doszło w Waszej pracy do wypadku, po którym biegły sądowy do spraw ratownictwa wodnego uświadomi Was, że błądzicie. Skonsultujcie się ze swoim Instruktorem, może on jest dla Was autorytetem.
Chylę czoła, obyśmy się nie spotkali w pracy, ani na szkoleniu...
Pozdrawiam serdecznie RR
Pojęcie kąpielisko nieczynne dotyczy sytuacji gdy "żywej duszy nie ma z obsługi" na kąpielisku.
sorry ale nie zrozumialem. mozesz rozwinac mysl?? flaga swiadczy o obecnosci ratownika czy nie??
Tak, wywieszona flaga świadczy o obecności ratownika. Ratownik jest i wywiesił flagę jako sygnał dotyczący kąpieli: dozwolona lub nie. Taką zasadę podyktowała praktyka pracy na kąpieliskach. W innych krajach też stosuje się taką zasadę. Brak flagi oznacza kąpielisko bez ratownika. Wprawdzie rozporządzenie z maja 1997 roku mówi że flagę czerwoną wywiesza się również gdy "kąpielisko jest nieczynne" lecz rodzi to dowolną interpretację i nieżyciowe sytuacje. Bo wyobrażmy sobie taki scenariusz. Ratownicy kończą pracę w danym dniu. Zgodnie z przepisem do ich przyjścia w dniu następnym powinna powiewać flaga czerwona. Kto pracował na kąpieliskach to wie, że pozostaweinie flagi to jej utrata - wymóg nieżyciowy.
Wiek: 42 Doczy: 15 Cze 2005 Posty: 883 Skd: Bognor Regis - UK
Wysany: Wto Sie 22, 2006 7:01 pm
anmark napisa/a:
Kto pracował na kąpieliskach to wie, że pozostaweinie flagi to jej utrata - wymóg nieżyciowy
czy niezyciowe oznacza ze nie obowiazuje?? regulamin jest przepisem nizszej rangi wiec nie ma co sie nim podpierac. zadalem to pytanie celowo bo zastanawia mnie czy ratujac kogos na nistrzezonej powinienem wywiesic czerwona czy zdjac flage?? dotychczas uwazalem ze nalezy zdjac ale przepis ustawy jest moze glupi ale wyrazny.
_________________ Moje motto na ten rok - koko bongo i do przodu!!
czy niezyciowe oznacza ze nie obowiazuje?? regulamin jest przepisem nizszej rangi wiec nie ma co sie nim podpierac. zadalem to pytanie celowo bo zastanawia mnie czy ratujac kogos na nistrzezonej powinienem wywiesic czerwona czy zdjac flage?? dotychczas uwazalem ze nalezy zdjac ale przepis ustawy jest moze glupi ale wyrazny.
konalsz, ty też masz rację. Życie pokazuje, że przepisy nie są w stanie przewidzeć wszystkich możliwych sytuacji i nie na wszystko dają odpowiedź. W swojej wypowiedzi wyżej podalem przyklad sytuacji gdy kąpielisko jest opuszczane przez ratowników bo zakończyli pracę. Twoje pytanie dotyczy sytuacji opuszczenia "czynnego" kąpieliska przez jedynego ratownika na przykład z powodu jaki podałeś - ratowanie obok na niestrzeżonej. Moim zdaniem należy wowczas wywiesić czerwoną flagę, podać sygnał wyjścia z wody, a ponadto poprosić kogoś z plazowiczów (jeżeli tacy będą) by ten ogłaszał dodatkowo o zaistniałej sytuacji, że kapielisko jest bez dozoru ratownika. Jest to skrajnie niekorzystna sytuacja ale bez względu na to co mówią przepisy ja bym tak właśnie postąpił.
Wiek: 42 Doczy: 15 Cze 2005 Posty: 883 Skd: Bognor Regis - UK
Wysany: Sro Sie 23, 2006 8:11 pm
Jarek R. napisa/a:
Brak flagi na maszcie oznacza brak dyżuru służby ratowniczej – kąpiel na własną odpowiedzialność.
dziekuje za dolaczenie sie do dyskusji. zakladajac ze jestem sam na kapielisku i biegne na niestrzezona powinienem wywiesic czerwona?? czy zdjecie flagi nie bedzie bardziej prawidlowe w tym wypadku??
_________________ Moje motto na ten rok - koko bongo i do przodu!!
Dudek / retete Wypowie się, choć w ostateczności Niechorze 05,06...
Doczy: 01 Wrz 2006 Posty: 5 Skd: Łódź
Wysany: Nie Wrz 03, 2006 12:45 pm
Jezeli biegniesz na niestrzezona i na stanowisku nie bedzie Ratownika to sciagasz flag bez wzgledu czy to byla biala czy czerwona...
Przyznam ze nie czytałem wszystkich postów bo mnie w tym teacie długo nie było.. ale nie wiem moze to już ktoś pisał... czasami poprostu flagi nie ma bo ktoś podpiepszy. Wywiesz pierwszega dnia czerwoną.. wracasz na plaże na drugi dzien .. flagi nie ma... szukasz jakąś szmate.. wywieszasz.. wracasz nie ma. I niby co z tym robić.
Uważam ze WOPR zmienić przepisy dotyczące wywieszania flagi. Jeśli flaga jest i nikt jej nie kradnie to wporząsiu niech wisi ale jeśli nie ma czerwonej flagi to w przepisach powinno być napisane" jesli zespół nie posiada czerwonej flagi z powodu np. kradzierz. to maszt bez żadnej flagi oznacza to samo co czerwona flaga, zakaz kąpieli." Coś takiego powinni wprowadzić.
Wiek: 40 Doczy: 29 Mar 2005 Posty: 336 Skd: Kostrzyn nad Odrą
Wysany: Nie Wrz 03, 2006 3:39 pm
michal88 napisa/a:
Wywiesz pierwszega dnia czerwoną.. wracasz na plaże na drugi dzien .. flagi nie ma... szukasz jakąś szmate.. wywieszasz.. wracasz nie ma. I niby co z tym robić.
<--- Rada jest prosta i wrecz sama sie nasuwa...po prostu sciagasz flage po zakonczeniu pracy. Przeciez jak zostawiasz czerwona flage na maszcie tzn. ze ratownik jest ale nie ma warunkow do kapieli, wiec to jest nie dopuszczalne zeby zostawic falge po zakonczeniu pracy.
_________________ Zawsze powinieneś przerwać CPR po drugim Au!ze strony pacjenta
hmm...to jest właśnie "temat rzeka".
Powinno się ujednolicić tą ustawę
ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW
z dnia 6 maja 1997 r.
w sprawie określenia warunków bezpieczeństwa osób przebywających w górach, pływających, kąpiących się i uprawiających sporty wodne.
(Dz. U. Nr 57, poz. 358)
...
Rozdział 4
Przepis końcowy
...
3. Flagę czerwoną wywiesza się w czasie, w którym kąpielisko jest nieczynne, oraz w każdym wypadku, gdy:(...)
i regulaminy.
Ustawa mówi, że powinno się zostawic czerwoną flagę po dyżurze, a z drugiej strony np. na moim nadmorskim regulaminie pisało :
kąpielisko jest strzeżone przez ratowników, jeżeli wywieszona jest biała lub czerwona flaga.
No i dalej co one oznaczają i reszta warunków kąpieli.
Bardzo mnie to irytowało kiedy kończyliśmy pracę i mijałem ten regulamin, bo gdybysmy sie trzymali tej zasady ustawy, że trzeba zostawic czerwoną( już nie zwracajmy uwagę na kradzieże czy inne sprawy) po dyżurze, to według tego regulaminu jesteśmy na kąpielisku, strzeżemy go. A przecież już zeszliśmy z plaży!. W regulaminie podane są godziny naszego dyżuru. Nie jest to ujednolicone. U nas od 10-18, u innych jak pisali 9-17 itd.. czyli w tylko tych godzinach według regulaminu plażowicze powinni widzieć flagi.
I jeszcze jeden problem z ustawy. A mianowicie słowo ..."nieczynne". Czy możemy je odwoływac do "niestrzeżone" ? niestrzeżone kąpielsko jest jeżeli kończymy dyżur, a nieczynne ??....