www.forum.wopr.net.pl Strona G³ówna www.forum.wopr.net.pl
Największe w Polsce forum ratowników WOPR i nie tylko

FAQFAQ  SzukajSzukaj  U¿ytkownicyU¿ytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  Chat

Poprzedni temat «» Nastêpny temat
Reanimacja Wytyczne 2010
Autor Wiadomo¶æ
sharky
Starszy Forumowicz WOPR


Do³±czy³: 04 Cze 2007
Posty: 316
Sk±d: 3M
Wys³any: Pi± Kwi 02, 2010 5:50 pm   

A cóż to żonglerka terminami? Jak ktoś jest urazowy to jest to BTLS (ITLS). I co ? Oznacza to, że w momencie spotkania się z takim przypadkiem nie ratujesz prawidłowo, bo wykracza to poza zakres BLS-u? Bez względu, jaki przypadek napotkasz stosujesz właściwą sekwencję (np. opisaną w wytycznych ERC, AHA lub EFR). W tym przypadku u noworodka (np. przy tzw. porodzie ulicznym ) tą ze strony 135. Podane przez Ciebie informacje na stronach 112-118 dotyczą dzieci i niemowląt, a nie noworodków. Nigdzie natomiast w stosunku do noworodków nie jest opisana sekwencja i sposób który opisujesz. Prosiłem, żebyś zacytował publikację i stronę, a Ty piszesz o wodogłowiu. Podaj, gdzie znalazłeś informację
wowek napisa³/a:
1:3 wg wytycznych 2005 stosuje personel medyczny na trakcie porodowym albo zaraz po urodzeniu. W pozostałych przypadkach 5 wdechów i 30:2. Co do ucisków (prezentacja na rysunkach w wytycznych) - jeśli jeden ratownik to opuszkami dwóch palców przy dwóch ratownikach kciukami

i będzie po sprawie. Albo napisz, że jest sposób by wowek :oops: . Ale wtedy nie powołuj się na wytyczne ERC.
 
     
pingod 
BAD - Bardzo Aktywny Działacz
RW


Do³±czy³a: 26 Lip 2005
Posty: 183
Sk±d: BiaÅ‚ystok
Wys³any: Pi± Kwi 02, 2010 8:45 pm   

Rato92 napisa³/a:
czy to niemowlę czy noworodek to jest normalnie 30:2 tyle że dwoma palcami


W przypadku noworodkow ( dzieci nowo narodzonych) obowiazuje stosunek 3:1. Odsylam do strony 136 szostego rozdzialu wytycznych ERC 2005. http://prc.krakow.pl/wyty/06.pdf

Zwroc takze uwage, ze u noworodka czynnosc serca ponizej 100/min jest wskazaniem do rozpoczecia sztucznej wentylacji.


wopr-rewal : Schemat obowiazujacy podczas szkolenia ratownikow KPP to wytyczne ERC. Wytyczne to dokument o wiekszej mocy niz opinia autorytetu/konsylium ekspertow. Podejrzewam, ze szkoleniowcyKPP czesto 'sprzedaja' uwagi i wskazowki na bazie wlasnych doswiadczen i chwala im za to. Sama chcialabym uczestniczyc w takim szkoleniu. Natomiast jesli masz watpliwosci zajrzyj do wytycznych.

Pozdrawiam wszystkich
Gosia
 
 
     
unterwater 
Doświadczony Forumowicz WOPR


Do³±czy³: 09 Lut 2009
Posty: 53
Sk±d: Pomorze
Wys³any: Pi± Kwi 02, 2010 8:52 pm   

wowek napisa³/a:
Niestety nieporozumienia wynikają chyba z nieumiejętności czytania ze zrozumieniem.
1:3 wg wytycznych 2005 stosuje personel medyczny na trakcie porodowym albo zaraz po urodzeniu. W pozostałych przypadkach 5 wdechów i 30:2.


Pisze z Norwegii wiec sorry za brak polskich znakow takie tu dziwne maja klawiatury.

Wowek
W PSP obowiazuja 24 procedury ratownictwa medycznego. Najnowsze sa z konca 2009.
Procedura 5 dotyczy ratowania zycia dziecka do 1 miesiaca zycia. W przypadku braku objawow krazenia strazak-ratownik KSRG ma wykonac: uciski klatki piersiowej z czestoscia okolo 120/min. w cyklu 3 ucisniecia:1 wdech.
Strazacy nie sa personelem medycznym, zadko tez dzialaja na trakcie porodowym :lol: .
 
     
wowek 
Doświadczony Forumowicz WOPR


Do³±czy³: 23 Lut 2010
Posty: 43
Sk±d: Kraina 1000 i 1 komara
Wys³any: Pi± Kwi 02, 2010 9:03 pm   

W tym momencie sypię głowę gorącym popiołem :mrgreen: :oops: :roll:

ERC w wytycznych 2005 mówi jasno 3:1 i ucisk kciukami.


Co nie zmienia faktu, że podtrzymuję swoje słowa i zamieszanie wynika z błędnego zrozumienia - oczywiście mojego.

Wydaję mi się że cały problem tkwi w tym, że poza położnikami czy ginekologami termin noworodek i niemowlę używane jest bardzo często zamiennie. W życiu jeśli spotykamy się z NZK takiego maleństwa to przeważnie jest to już niemowlę.

Tak na marginesie czy BLS czy BTLS (czyt. ITLS) to stosunek uciśnięć do wdechów jest chyba ten sam dla noworodka z NZK z urazem oraz bez urazu.
 
     
sharky
Starszy Forumowicz WOPR


Do³±czy³: 04 Cze 2007
Posty: 316
Sk±d: 3M
Wys³any: Pi± Kwi 02, 2010 9:28 pm   

wowek napisa³/a:
W życiu jeśli spotykamy się z NZK takiego maleństwa to przeważnie jest to już niemowlę.


Niekoniecznie

Na basenie, gdzie pracuję, są zajęcia w wodzie dla kobiet w ciąży i dla niemowlaków.
Dlatego Jarek R. przygotował dla naszych ratowników specjalny moduł pierwszej pomocy z uwzględnieniem specyfiki ratowania i reanimacji kobiet w ciąży oraz pierwszej pomocy w stanach zagrożenia życia noworodków (gdyby zechciały u nas urodzić) i niemowląt i przeprowadził zajęcia razem z panią doktor ginekolog-położnik. Tu http://www.umed.lodz.pl/n...ka%20SPORNA.pdf masz adres do ciekawego artykułu na ten temat, obejmującego podstawowe informacje.
 
     
pingod 
BAD - Bardzo Aktywny Działacz
RW


Do³±czy³a: 26 Lip 2005
Posty: 183
Sk±d: BiaÅ‚ystok
Wys³any: Pi± Kwi 02, 2010 9:37 pm   

wowek napisa³/a:

Wydaję mi się że cały problem tkwi w tym, że poza położnikami czy ginekologami termin noworodek i niemowlę używane jest bardzo często zamiennie. W życiu jeśli spotykamy się z NZK takiego maleństwa to przeważnie jest to już niemowlę.


Nawet nie wiesz jak bardzo sie mylisz.. Wsrod osob z wyksztalceniem medycznym nigdy nie spotkalam sie z 'zamiennym' stosowaniem tych dwoch terminow.
Wg Who -noworodek do 28 dnia zycia wlacznie
 
 
     
wowek 
Doświadczony Forumowicz WOPR


Do³±czy³: 23 Lut 2010
Posty: 43
Sk±d: Kraina 1000 i 1 komara
Wys³any: Pi± Kwi 02, 2010 10:03 pm   

Ja się na tym łapię. Nie mam styczności z tak małymi stworzonkami.

sharky napisa³/a:
Tu http://www.umed.lodz.pl/n...ka%20SPORNA.pdf masz adres do ciekawego artykułu na ten temat


Dlaczego w przypadku noworodków podano mniej odwracalnych przyczyn NZK?
Czy u noworodków NZK nie może być następstwem np. hipotermii czy tamponady serca?
 
     
Wy¶wietl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów
Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach
Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów
Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów
Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group



-> www.ratownicy.wopr.net.pl<-


Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytañ do SQL: 17