www.forum.wopr.net.pl

[zoltan]

mam pytanie dot. hipotermii - jakbyście postąpili mając gościa w zimnej wodzie,trzymający się kajaka po wywrotce,gość już jest mocno wychłodzony,czas przebywania w wodzie nieznany,gość dryfuje jakieś 50 m od brzegu,wiatr i zimna woda(powiedzmy jesień)
macie łódkę wiosłową i zestaw R1 i 4ech ratowników do wykorzystania.... ???

[bandit]

1. wyciągnąc typa
2. sciągnąc mokre ciuchy (jeśli ma)
3. okryć kocem lub folia NRC
4. transport do ciepłego pomieszczenia, mozna zastosować ciepła kąpiel tem wody 40 st.
5. podać ciepłe płyny do picia - nawe osłodzona woda będzie super
6 NIE PODAWAĆ ALKOHOLU !! rozkurcza on naczynia co może powodować szybsza utrate ciepła.
7. w zależności od stanu chorego postępowanie będzie różne

do podziału hipotremii polecam skale IKAR

[zoltan]

hm...zrobiłbym podobnie...pkt.3 zabardzo mi nie leży-jest to metoda aktywna...
wiesz bo byłem na zaw.med. i było jedno zad. dot. gościa tak jak w temacie,i wg sędziego błędem było wyciągnięcie gościa z wody...

[Dawiddax]

ej 4 . sie niezgadza jezeli facet jest wyziebiony odrazu do cieplej wody wlozenie go moze spowodowac wstrzas , jezeli skora jest prawie ze fioletowa wkladamy go do wody letniej (20 C ) i potem lejemy troche cieplej i tak przez chwile podnosimy cieplo pierw 20 C czekamy troche czasu potem 25 C i czekamy i tak w kolko.

Najlepije zdjac ubrania (do gaci ) w lotce niech lezy i kocem okryc potem na koc idzie folia (taaka co cieplo robic , cieplna czy cos) i potem wziac zakryc mu glowe zeby lezal w lodce , zaniesc z 4 ratownikami lodke do pomieszczenia , tam facetowi zrobic ciepla herbate (nie goraca bo moze mu sie cos stac)

a tak wogole to bym puls sprawdzil czy zyje ;s i chyba niemozna odrazu wyjac faceta z wody jezeli jest dlugo , wiem ze rozgrzewac go trzeba powoli od zimnej wody do coraz cieplejszej

[jjay]

po pierwsze nie dajemy nigdy po wyziebieniu,wychlodzeniu kolesia od razud o cieplego pomeiszczenia jak juz do takeigo o temp mac 12* tam go rozbierami i okrywamy suchym przescieradlem lub kocem termicznym i ewentulanie podajemy cos cieplego. te gorace kapielele jaka kolwiek kapiel nie jest wskazana.reszta zamie sie pogotowie jak przyjedzie...
P.S. to postepowanie nie jest takie jakiego uczylem sie na kursie tylko takie jakie na zjaeciach ostatnio podala nam lek.med. i wie co mowi.inna rzecz ze lekarze ogolnie czesto postepuje zupelnie inaczej niz np ratownicy(oni caly czas robia reanimacje 2:15 albo jeszcze inne kombinacje)tylko ze lekarz jest sie w stanie potem wybronic przed prkuratorem czy sadem ja cos mu nie wyjdzie a My(ratownicy) musimy postepowac zgodnie z wytycznymi inaczej kredki..

[Miszak]

[bandit]

@ Dawvidax

1. W jakim celu będziesz sprawdzał tętno?
2. procedura którą napisałem jest może przesadzona (bo ze tak powiem uczyłem sie procedur postepowania na SOR z pacjętem wychłodzonym, i może dlatego...)

@zoltan

3. moze chodziło o wyciagniecie w sensie ze jesli to była ekipa medyczna a nie WOPRowcy - to wejscie do wody jest uznawane za błąd tak jak podejscie do płonącego samochodu...

[Dawiddax]

sprawdzic tentno czy jeszcze czlowiek zyje , czlowiek ktory jest w zimnej wodzie i niema tentna wytrzyma 30 min w zamarznieciu , potem juz mozg obumiera , jezeli niema pulsu to trzeba postepowac delikatniej i rozgrzewac wtedy trzeba go wolniej i inaczej niz jakby mial , czlowiek moze zemdlec z zimna wtedy sprawdzamy puls czy zyje

[bandit]

Aha to postępowanie też z "Lost" czy może "Medicopter" albo " na dobre i na złe"?

[spox16]

bandit masz cos do powiedzenia to powiedz cos sensownego, a nie cisniesz tu takimi glupimi gadkami. Nikomu takie docinki sie nie przydadza, wiec jak juz chcesz zaistniec to inaczej...

[Dawiddax]

[zoltan]

sorki walnąłem byka- chodziło mi oczywiście o pkt 4 a nie 3 - metoda aktywna nie będzie dobra gdyż może spowodować zbyt szybki ruch krwi w obiegu i zimna krew dostaje się do pompy i..... może być różnie z poszk.
ale to że prawidłowym postępowaniem z poszk. było NIE WCIąGANIE na łódkę tylko holowanie do brzegu to wg mnie absurd....przecież muszę gościa skontrolować a w wodzie jak mogę dokonać oceny oddechu i tętna (przez 60 sek.) i już na łodzi go mogę rozbierać i przygotować do dalszych czynności....

[ Dodano: Sob Cze 28, 2008 9:45 am ]
spotkałem się parokrotnie że zespoły medyczne podczas prowadzenia resuscytacji nie robiły w żadnym z przyjętych standartów- jeden cały czas wentylował a drugi masował

[bandit]

ok.


"Medycyna ratunkowa i katastrof" red. A. Zawadzki, PZWL Warszawa 2006 wyd. I
Str 93.


owszem poszkodowanego należy ogrzewać powoli. nie napisałem że wycigamy go z wody i wsadzamy do wody o temp 40 st po minucie....

1. WYCIĄGNĄĆ Z WODY
2. ocenić stan świadomości, i stopień hipotermi wg skali IKAR
3. Zdjąć mokre ubrania
4. Okryć kocem lub folią NRC (punkty 3, 4, 5 zajmą około 15 minut)
5. transport do ciepłego pomieszczenia (mówiąc ciepłe mam na myśli temperature pokojową ok 18 st. )
6. Ocenić sytuacje i zadecydowac o wezwaniu pomocy (bezpieczniej wezwać karetke lub przetransportowac chorego na SOR jeśli mamy możliwość)
7. Podać cos ciepłego do pica ( osłodzona woda, herbata) CIEPŁE nie równa sie WRZĄCE !!
8. NIE PODAWAĆ ALKOHOLU !
9. Jeśli jesteście przeszkoleni lub macie wykształcenie medyczne, do czasu przybycia pomocy w międzyczasie możecie zanotować,: częstośc oddechów, tętno, ciśnienie - jak macie to nawet saturacje możecie monitorwac i kardiomonitor podłączyć...
Znam bowiem takich co woża cała karetke w bagżniku prywatnego samochodu


@ zoltan
Hmm no nie wiem to może chodizło o to że na ŁÓDCE, jak gość będzie w mokrym ubraniu a my nie mamy nic zeby go okryć - to na wietrze jeszcze gorzej się wyziębi... To dla mnie jedyne logiczne wytłumaczenie.


jak ci to wyszło że oceniasz oddech i tętno 60 sek ?

[Frimp]

[zoltan]

no dla mnie to też było oczywiste aby go odciąć od źródła chłodzenia czyli wody a tu się okazuje że moje postępowanie było nieprawidłowe.......
a co do tych 60 sek to w warunkach hipotermii ocena funkcji życiowych (w tym tętna) trwa właśnie tyle a nie 10 sek.....