Pomóg³: 5 razy Wiek: 59 Do³±czy³: 19 Mar 2010 Posty: 1018 Sk±d: StoÅ‚eczne WOPR
Wys³any: Nie Lut 22, 2015 11:05 pm
- ochrona prawna dla funkcjonariusza publicznego - Ratownika nie tylko w czasiedziałań
- nie tylko kpp
- wykonywanie rw
- morskie wody wewnętrzne
- uprawnienia rw (nnp co to sÄ… dodatkowe uprawnienia)
- i takie tam drobiazvi (jakieÅ› 30)
Pomóg³: 3 razy Do³±czy³: 26 Maj 2013 Posty: 762 Sk±d: Centrum
Wys³any: Sro Lut 25, 2015 8:35 pm
PB ująłeś to w formule zmian do ustawy (zbiega się to z tym nieszczęsnym spotkaniu w Sejmie) i jest to niewątpliwie temat rzeka i gdzieś powinien być dyskutowany - może warto założyć nowy
W tym temacie raczej widziałbym dyskusję jak sobie radzić z tym co tak nieudolnie jest w Ustawie zapisane - jak to posklejać - bo jak się zaczyna od jednego to sprzeczność pojawia się w innym miejscu.
Oczywiście z tego na końcu też mogłyby wypływać wnioski do zmian - i pewnie tak jest.
I jak zapodałeś
Pomóg³: 5 razy Wiek: 59 Do³±czy³: 19 Mar 2010 Posty: 1018 Sk±d: StoÅ‚eczne WOPR
Wys³any: Sro Lut 25, 2015 10:27 pm
Dziś wody śródlądowe obejmują wody przybrzeżne (1 Mm), a nic nie mówią o Zalewie Wiślanynym, zatoce Gdańskiej i Zalewie Szczecińskim z "pprzyległościami". Nasza ustawa o tym zapomniała.
I.
Granicę między wodami śródlądowymi i morskimi określa ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW z dnia 23 grudnia 2002 r. w sprawie granic między śródlądowymi wodami powierzchniowymi a morskimi wodami wewnętrznymi i wodami morza terytorialnego.
Pomóg³: 5 razy Wiek: 59 Do³±czy³: 19 Mar 2010 Posty: 1018 Sk±d: StoÅ‚eczne WOPR
Wys³any: Czw Lut 26, 2015 10:21 pm
Mówimy Stasiu o wodach wewnętrznych. O wodach przybrzeżnych mówi Prawo wodne, natomiast o Morskich wodach wewnętrznych (nie morskich i nie przybrzeżnych) obie ustawy nie wspomonają.
[ Dodano: Czw Lut 26, 2015 10:22 pm ]
A jak mówimy o szukaniu przepisów to już lepiej na ISAP na stronie sejmowej.
Dziś wody śródlądowe obejmują wody przybrzeżne (1 Mm), a nic nie mówią o Zalewie Wiślanynym, zatoce Gdańskiej i Zalewie Szczecińskim z "pprzyległościami"
Coś z tą Zatoka gdańską to chyba przedobrzyłeś
Kod:
Jako wody przybrzeżne ustawa Prawo wodne rozumie wody w odległości jednej mili morskiej od linii podstawowej morza terytorialnego, określonej zgodnie z ustawą o obszarach morskich Rzeczypospolitej Polskiej i administracji morskiej [b]wraz z wodami wewnętrznymi Zatoki Gdańskiej.[/b]
Pomóg³: 5 razy Wiek: 59 Do³±czy³: 19 Mar 2010 Posty: 1018 Sk±d: StoÅ‚eczne WOPR
Wys³any: Pon Mar 02, 2015 3:51 pm
Oczywiście masz rację tylko mówisz o wodach przybrzeżnych i morzu terytorialnym. Zapominamy o Morskich wodach wewnętrznych, które obejmują cztery obszary: Zalew Szczeciński (z przyległościami - jak to nazwałem), Zatokę gdańską (ograniczoną linią Hel - Piaski - tak w skrócie), Zalew wiślany i Porty Morskie. Porty pominąłem, a co do zatoki się nie spieram. Ważne żyby było bo przecież tam się ratuje ludzi.
Pomóg³: 3 razy Do³±czy³: 26 Maj 2013 Posty: 762 Sk±d: Centrum
Wys³any: Sro Mar 04, 2015 8:23 am
PB napisa³/a:
Porty pominÄ…Å‚em, a co do zatoki siÄ™ nie spieram.
- rozumiem,że uznajesz, że obszar wodny Zatoki Gdańskiej w pasie tej 1 Mm od linii brzegowej, to wody przybrzeżne (podlega więc pod nasza ustawę), bo jako jedyny obszar Morskich wód wewnętrznych (nie dotyczy to choćby Zalewu Szczecińskiego), ustawa Prawo wodne wymienia go oprócz morza terytorialnego jako obszar wodny na którym "wydzielić" można pas wód przybrzeżnych.
Czy tak to rozumiesz
Pomóg³: 5 razy Wiek: 59 Do³±czy³: 19 Mar 2010 Posty: 1018 Sk±d: StoÅ‚eczne WOPR
Wys³any: Sro Mar 04, 2015 11:03 pm
Tak. Pas wód przybrzeźnych ma się trochę na bakier z obszarami gdzie działają nasze jednostki (nie kąpieliska) a nie jest to 1Mm. Zalewy i zatoka się moim zdaniem w to łapią jako obszary które są wykorzystywane do rekreacji.
Pomóg³: 3 razy Do³±czy³: 26 Maj 2013 Posty: 762 Sk±d: Centrum
Wys³any: Czw Mar 05, 2015 11:46 am
No to drążę dalej - bo tak się ze mną zgodziłeś, że nie wiem na co
PB napisa³/a:
Pas wód przybrzeźnych ma się trochę na bakier z obszarami gdzie działają nasze jednostki (nie kąpieliska) a nie jest to 1Mm
Daj konkretny przykład - bo nie wiem co miałoby być na "bakier".
PB napisa³/a:
Zalewy i zatoka się moim zdaniem w to łapią jako obszary które są wykorzystywane do rekreacji.
A wcześniej postawiłeś tezę i udowadniałeś, że tak nie jest tzn., że nie podlegają naszej ustawie jako Morskie wody wewnętrzne - więc tego nie rozumiem.
Przy czym -nie mieszaj do tego "obszarów które są wykorzystywane do rekreacji" (jak się domyślam myślisz o tych o których mowa w art.4 ust. 2, pkt 2 naszej ustawy) bo można o takim obszarze mówić dopiero jak pierwotnie zakwalifikuje się go w ogóle jako obszar wodny podlegający naszej ustawie (art.2 pkt 1) - a w przypadku konkretnie Zalewu Szczecińskiego wychodziło mi z naszych dywagacji, że tak nie jest. Natomiast w przypadku Zatoki Gdańskiej owszem tak, bo tam można wyznaczyć te wody przybrzeżne, które nasza ustawa zalicza do obszarów wodnych jej podlegających.
Pomóg³: 5 razy Wiek: 59 Do³±czy³: 19 Mar 2010 Posty: 1018 Sk±d: StoÅ‚eczne WOPR
Wys³any: Czw Mar 05, 2015 2:02 pm
Rozmawiamy o zmianie ustawy i o wpisaniu do niej Morskich wód wewnętrznych (no może oprócz portów) bo na Zatoce Gdańskiej, Zalewie Wiślanym i Zalewie Szczecińskim uprawniana jest rekreacja ponad 1 Mm od brzegu i można je włączyć do naszej ustawy bez konieczności wymyślania jakiś innych stref 2,3,4 czy 5 Mm. Po prostu te obszary nie "łapią" się w definicji obszarów wodnych naszej ustawy - i tyle.
Pomóg³: 3 razy Do³±czy³: 26 Maj 2013 Posty: 762 Sk±d: Centrum
Wys³any: Czw Mar 05, 2015 3:21 pm
No dobrze - to jeszcze inaczej. Jeśli jednak możesz i chcesz mi do końca wyjaśnić problem, spróbuj podążyć za moim tokiem myślenia i odpowiedzieć najpierw na te drobne pytania - tak lub nie - na razie nic więcej .
1. Czy na Zatoce Gdańskiej nasza ustawa działa w pasie 1 Mm od brzegu?
2. Czy na Zalewie Wiślanym nasza ustawa działa w pasie 1 Mm od brzegu?
3. Czy na Zalewie Szczecińskim nasza ustawa działa w pasie 1 Mm od brzegu?
Pomóg³: 5 razy Wiek: 59 Do³±czy³: 19 Mar 2010 Posty: 1018 Sk±d: StoÅ‚eczne WOPR
Wys³any: Pi± Mar 06, 2015 5:15 pm
Nasza ustawa w art. 2 określa, że obszarem wodnym są WODY ŚRÓDLĄDOWE oraz WODY PRZYBRZEŻNE określone w art. 5 Prawa wodnego
Prawo wodne w art. 5 ust 2 określa wody śródlądowe jako wszystko z wyjątkiem MORZA TERYTORIAKLNEGO i MORSKICH WÓD WEWNĘTRZNYCH,
a w art. 5 ust. 5p określa jako wody przybrzeżne pas wód morskich o szerokości 1 Mm liczonej od linii podstawowej (w skrócie: brzegu) morza terytorialnego.
Jest tam bardzo zawiły zapis o stosowaniu określenia wód przejściowych jako wody przybrzeżne i - wydaje mi się - na siłę nożna by te rejony o których mówimy podciągnąć pod wody przybrzeżne ale nie jest to jasno powiedziane.
I może tu być taki problem, że większość zrozumie tak jak Ty napisałeś w trzech punktach.
Jak w naszej ustawie wstawi się wody morza wewnętrznego to będzie to bardzo jasne.
Pomóg³: 3 razy Do³±czy³: 26 Maj 2013 Posty: 762 Sk±d: Centrum
Wys³any: Sob Mar 07, 2015 3:13 pm
PB napisa³/a:
I może tu być taki problem, że większość zrozumie tak jak Ty napisałeś w trzech punktach.
Właśnie chodzi o to, że ja nic nie napisałem co by można rozumieć w jakikolwiek sposób, tylko zapytałem.
Nie odpowiedziałeś na moje pytania Więc je ponawiam. Cały czas chcesz mówić co powinno w ustawie być (i do tego możemy wrócić) tylko najpierw ustalmy co jest - i moje pytania do tego zmierzają.
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach
FAQ
Szukaj
U¿ytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Więc je ponawiam. Cały czas chcesz mówić co powinno w ustawie być (i do tego możemy wrócić) tylko najpierw ustalmy co jest - i moje pytania do tego zmierzają.