www.forum.wopr.net.pl

[elkotos]

Mam na basenie 2l butle z tlenem i reduktor, szukałem w necie jakichś norm podawanie tlenu i nic nie znalazłem. Może mi ktoś udzielić jakiś wskazówek?
Pytanie drugie: czy w ogóle ratownik WOPR może podawać tlen? (Tak na marginesie spotkałem się już z opinią że niezalecane jest podawanie tlenu)
Z Kursu na Starszego zapamiętałem, że tlenoterapię mogą prowadzić tylko osoby przeszkolone z tego zakresu, ale my ratownicy możemy "tylko" podawać tlen (absurd, bo to to samo).
PS. Jeżeli nie możemy używać butli z tlenem to po co jest w dzienniku ustaw jako wymagany sprzęt medyczny?

PROSZĘ o odpowiedzi ale TYLKO kompetentne osoby, wiedzące co piszą, a nie takie którym sie wydaje.

Z ratowniczym pozdrowieniem

[kozak]

Zdając pozytywnie egzamin państwowy z kwalifikowanej pierwszej pomocy uzyskujesz uprawnienia do stosowania tlenoterapii. Odpowiedni przepływ tlenu to 15l (tak mnie uczono), jednak ratownicy medyczni często odkręcają na maxa.

[Ubu]

Kiedyś już wypowiedziałem sie na ten temat że osoby bez przeszkolenia tlenu podawać nie mogą. Jednak były osoby które zaraz zaczęły mnie wypytywać o podstawy prawne i dlaczego tak mówię. Artykułów prawnych podać nie jestem w stanie a nawet nie wiem czy polskie prawo to reguluje. U ustawie o Państwowym ratownictwie medycznym jest napisane kto może podać tlen lecz nigdzie chyba nie pisze kto go podać nie może.
Dlatego wiele osób uważa że skoro coś nie jest zabronione to można to robić.

Tlen jest lekiem, a na temat leków także była tutaj dość burzliwa dyskusja.
Sprawa wygląda tak: Jeżeli cokolwiek podasz pacjentowi i nic sienie stanie a w najlepszym przypadku mu pomożesz to oczywiście niema problemu twoje szczęście i pacjenta. Lecz jednak jeżeli coś sie stanie i zaważy to na jego stanie zdrowia bądź też nawet życia to sprawa jest trudniejsza. Prokurator pierwsze o co zapyta to na jakiej podstawie podałeś mu to co podałeś. Jeżeli był to np. Tlen i masz uprawnienia to jesteś w pewien sposób chroniony. Miałeś uprawnienia i pomyliłeś sie. Jednak dużo gorzej jest kiedy uprawnień nie miałeś i sie pomyliłeś i w efekcie zaszkodziłeś.

Pisze to ponieważ w moim środowisku była już podobna sytuacja, akurat osoba miała uprawnienia i rozeszło sie po kościach jednak kto wie co by było jakby ich nie miała.

[ArturD]

Przepraszam za maly offtop, ale nie bede noego tematu zakladal...
Otoz slyszalem, ze nalezy uwazac przy podawaniu tlenu, gdyz w kontakcie ze skora posmarowana olejkiem do opalania moze spowodowac powazne poparzenia. Czy ktos jest w stanie potwierdzic/zaprzeczyc?

[bandit]

Też jestem zdania że tlen powinny podawać osoby tylko przeszkolone. Są sytuacje w których podanie tlenu - szczegolnie w wyskoich przepływach skonczy sie tragicznie.

Lepiej wykonać podstawowe czynnosci związane z pierwszą pomoca, niż używać czegokolwiek czego nie umiemy stosować.

W tych ksiązkach są informacje odnośnie tlenoterapii.

- Basic Trauma Life Support J. E. Campbell'a
- Medycyna ratunkowa i katastrof Zawadzki
- Ratownik medyczny Jakubaszko
- Mnogie obrażenia ciała Brongel

[zoltan]

kiedyś wyczerpałem tlen z R1 i chciałem uzupełnić-dzwoniłem do Pszczyny bo tam mają dystrybucję i......potrzebujesz zezwolenie na użytkowanie tlenu med. i zezwolenie na odbiór tlenu med. , co do przepływu to w wypadkach nurkowych wiem że 15l/min to jest minimum a więc można się pokusić na podkręcenie przepływu , co do szkodliwości tlenu.......przebywanie w środowisku o podwyższonej zawart. o2 (inkubatory-wcześniaki) ok miesiąca czasu powoduje uszkodzenie siatkówki oka a co do podawania np 25l/min przez maskę to.......podawać śmiało
istnieje szkolenie z zakresu ratownictwa tlenowego-otrzymujesz certyfikat

[bandit]

no 25 l/min to już chyba przesada nawet u cieżko urazowych

[zoltan]

myślę że w warunkach PP nie jest to przesadą - na pewno nie zaszkodzisz poszkodowanemu po podtopieniu tym nitroxem - karetka w drodze-
pozdrawiam

[bandit]

ale mówisz o normalnej butli tlenowej - tlen medyczny ? nie no powaga 25 litrów to lekka przesada 12-15 l/min to już sa "wysokie przepyływy" masz jakieś wykształcenie medyczne czy jakieś kursy z tlenoterapi ? czy tak szastasz tymi liczbami na przypał


Tlenu w pierwszej pomocy sie nie podaje Trzymajmy sie pewnych zasad.

[zoltan]

...wiesz może deczko procedurami przesiąkłem ale w każdej jest zapis -TLENOTERAPIA -(PSP) kilka szkoleń z tematyki med. przeszedłem i właśnie trochę się różnią z przepływem ale wiesz jeden wykładowca najbardziej mi utkwił-na marginesie persona licząca się w świecie medycznym w Polsce,praktyk (co najważniejsze) i teoretyk...on mówił że do momentu przyjazdu karety niech sobie poszk. pooddycha taką mieszanką-nie zaszkodzi mu, nawet żebyś miał o2 wyczerpać to nie zmniejszać przepływu.....ale jak ustawisz np. na 20l/min to myślę że nie zgrzeszysz wobec poszk.

[bandit]

Pierwszy raz słysze żeby taką pompe dawać 25 l/min jak za tydzien obronie dyplom to sie bede jednak trzymał BTLSu

[zoltan]

jasne że jakieś standardy muszą być zachowane....lecz jakieś uwagi od praktyków można sobie przyswajać....byłem w zeszłym roku na zaw. med. w kurowie(pod suchą besk.) i jeździł z naszym zespołem taki doktorek - tak w celach filmowania zadań,to się śmiał jak sędziowie oceniają- teoretycy....ale cóż na takich zaw. należy trzymać się wytycznych a życie pisze własne scenariusze..........
pozdrawiam......
jadę akurat w czwartek znów na te zawody , może będzie coś nowego to pogadamy....

[ Dodano: Sro Cze 25, 2008 3:40 pm ]
no i już po zawodach.....na wszystkich podpunktach stosowaliśmy tlenoterapię 25lmin przez ok 1minutę a następnie zmniejszaliśmy do 12lmin........
niektóre reduktory tlenowe mają maxa na 15lmin........

[elkotos]

No i sam juz znam odpowiedź byłem na szkoleniu z tlenoterapii, prowadził doktor z dużą praktyka:

dorosły 6-9l/min
dzieci (do lat 10) 2-4l/min
(do lat 5) 2-3l/min
niemowlaki (do 2lat) 2l/min

To tyle.
A tak na marginesie to moja butla w pracy ma reduktor do 9l/min więc ciężko by było ustawić na 20l/min

[zoltan]

czy te same wartości przepływu ustawiamy podtopionym i przyczadzonym ?

[Tyran]