www.forum.wopr.net.pl

[mieleszko]

zapraszamy na obóz szkoleniowy w Kołobrzegu
na stopnie
młodszego ratownika WOPR
wodnego ratownika WOPR
na stopnie nurkowe i motorowodne

także wszystkich ratowników, po to aby podnosić swoje umiejętności

młodzież od 9 lat zapraszamy na obóz pływacko-sportowy z elementami ratownictwa wodnego

Program obozu jest niezwykle bogaty i ma zagwarantować jedno - przygode życia

sprawdzie sami na stronie www.kursy.lifesaving.pl

[RR]

Ghhh
rozbawiłeś mnie do łez!
Nie jestem organizatorem szkolenia kolegi powyżej, ale jestem autorem schematu, który tak szczegółowo omówiłeś.
Chyba muszę się udać po jakieś konsultacje do Ciebie, zwłaszcza z angielskiego - call fast, and so on... ghhh
Ciekawi mnie skąd wytrzasnąłeś standardy PRC i innych organizacji (zwłascza AHA), bo ja znam jedynie wytyczne, i to słabo jak widać
Będę chyba musiał się zrzec uprawnień Instruktorskich WOPRu i IP PRC.
Pozdrawiam serdecznie RR

[RR]

Ale riposta.
Jest ogromna różnica między słowem "standard" a "wytyczne".
Jeśli jesteś związany z PRC to na pewno ktoś Ci to wyjaśni. Polecam dr Cebulę - koordynatora ds BLS...
Jeśli chodzi o to IP , to i tak ten jedynie 2 dniowy kurs dotyczył BLS AED, tak więc niezbytnio ratownictwa wodnego (i tu pewnie się zdziwisz). Natomiast jeśli chodzi o RKO w ratownictwie wodnym to chętnie z Tobą porozmawiam, o ile jesteś otwarty na wiedzę odmienną od Twojej. Nawet osobiście, bo cel jest iście szczytny. Tytuły wrzuciłem w żarcie, nie jestem zarozumiały. Jednakże wytrwały w dialogu, przekonam Cię że nie masz racji. Pozdrawiam RR

[RR]

Zatem krótko i na temat!
Wytyczne to jedynie propozycja pewnego rozwiązania, podpowiedź.
Standardu musimy się trzymać bez najmniejszych odstępstw.
To jest różnica, a nie odcień!
Jeśli chodzi o wytyczne BLS, których się tak kurczowo trzymasz, nie dotyczą one ratownictwa wodnego! A raczej nie uwzględniają etiologii NZK w drodze tonięcia.
Może ILS da trochę do myślenia... (program ERC, nie federacja). I w końcu ustawa o ratownictwie medycznym. Warto zauważyć że Ratownik WOPR to "Ratownik" a więc ani medyk ani laik. Są wytyczne kierowane bezpośrednio do nas (natomiast nadal to są jedynie wytyczne), jeszcze raz podkreślam nie BLS!
Nie wiem czy jasno się wypowiedziałem, natomiast widzę że bardzo emocjonalnie podszedłeś do tego naszego "dialogu". RR

[pingod]

Cytat:

:arrow: osoby bez wykształcenia medycznego wykonują u dzieci RKO w stosunku 30 do 2

stosunek:
30:2 dla 'niemedykow'(w tym rat WOPR) u doroslych i u dzieci
15:2 dla 'profesjonalistow' u dzieci

czy o to chodzilo?

[RR]

Hmm, nie lubię jak się wsadza w moje usta nie moje słowa.
Zapraszam do przeczytania: http://www.wopr.waw.pl/viewpage.php?page_id=34
Jest to pierwsza w Polsce (grudzień 2005) interpretacja nowych wytycznych na potrzeby ratownictwa wodnego, konsultowana z przedstawicielami PRC, Rady Naukowej WOPR i wieloma IW WOPR. Nie odważyłbym się tworzyć takiego materiału samodzielnie. Wszędzie wyrażnie jest napisane, że dotyczy osób po epizodzie tonięcia, działań prowadzonych przez Ratowników WOPR! Schemat zaczyna sie od "Ratownicy WOPR", rozmawiamy cały czas o ratownictwie wodnym, kursy ratownictwa wodnego. Tak więc przestań na siłę wykazywać, że nie zawsze zaczynamy od .... My działamy właśnie w tym szczególnym przypadku kiedy się zaczyna od... Przeczytaj uważnie również swój podręcznik, bowiem jest tam wyraźnie napisane jak powinni prowadzić działania ratownicy wodni (bez względu na organizację tj. WOPR, DLRG, RedCross...)
Przeczytaj ustawę do końca, a nie pobieżnie. Szczególnie część regulacji stanu obecnego.
Jeśli chodzi o schemat, nie uwzględnia on kilku czynności. Gdyby było to moje przeoczenie, szybko bym to poprawił i podziękował za uwagę, szkoda jedynie że złośliwą.
RR

[RR]

Przeczytaj jak znajdziesz chwilę naszą rozmowę od początku. W każdej swojej wypowiedzi kierujesz do mnie jakieś zarzuty, próbujesz mnie ośmieszyć. W co drugim zdaniu mnie obrażasz. A ja głupi nadal z Tobą prowadzę ten dialog.
Mam nadzieję, że dane nam będzie wymienić się doświadczeniem i wiedzą bezpośrednio. Na tym kończę, szkoda soboty.
Pozdrawiam serdecznie RR

[ Dodano: Sob Mar 03, 2007 5:30 pm ]
Tak żeś mnie zaintrygował, że pozwoliłem sobie przeczytać Twoje 39 postów by wiedzieć z kim mam przyjemność. Ponad 30 to krytyka innych osób i drwiny. Pozostałych kilka to cukrzenie Jarkowi R. Uffff, a myślalem że tylko mnie na tym forum traktujesz jak debila.

[wywyjec]

Hej!!

[RR]

Miałem już się zamknąć, ale jak zobaczyłem kolejną osobę powielającą taką informację (i to jeszcze wywyjec, której wypowiedzi są na poziomie!) to krew mnie nagła zaleje jak się nie zapytam. Nie zrozum mnie źle, ale czy mogłabyś mi napisać gdzie wyczytałaś taką informację?
To nie jest zaczepka, proszę tylko żebyś dała namiar. Pozdrawiam RR

[RR]

Gorąco liczyłem na odpowiedź jedynie wywyjec. Ale skoro tak bezkonfliktowo żeś to napisał to odpowiem. Po pierwsze prezentacje mają rację bytu łącznie z omówieniem autora. Ja to omówienie słyszałem. Jeśli nie ma się takiej możliwości, należy sięgnąć do materiałów na podstawie których prezentacja została stworzona. Ale nawet opierając sie na prezentacji:
załóżmy że rozmawiamy o personelu medycznym "pojedyńczy ratownik MOŻE użyć schematu 2:30" (pod pewnym warunkiem, czy wiecie jakim?) ale powinien używać 2:15! Czy widzisz co jest tu napisane?? Dlaczego źle interpretujecie zapisy!
Mimo wszystko czekam na odpowiedź wywyjec. Może ona ma inne źródło. RR

[kozak]

Mnie uczyli tak, że w przypadku dziecka, najpierw wykonujemy 5 oddechów ratowniczych ( ale ilością powietrza jaką mamy w ustach, żeby dla dzieciaka płuc nie rozwalić) i potem już 30:2 ale w szybszym tempie niż u dorosłego bo tętno wynosi ok 140/60. Klatkę uciskamy 2 palcami.

[pingod]

[RR]

No i nareszcie Gording piszesz do rzeczy! I szukasz u dobrego źródła. Ratownicy zawodowi powinni reanimować dzieci 2:15! Nie przytaczaj wytycznych amerykańskich! A teraz porównaj tą wypowiedź ze swoją poprzednią! Zupełne zaprzeczenie! Twierdziłeś, że pojedyńczy zawodowy również ma wykonywać 2:30.
Widzisz, czasem na forum w pośpiechu źle formułuje się wypowiedzi:
dzieci to pacjenci od chwili wyjścia ze szpitala, a nie jak napisałeś od urodzenia (przynajmniej w kwestii zabiegów RKO), dr Cebula uszczegółowił to na końcu swojej wypowiedzi, ale już nie doczytałeś...
Jeśli chodzi o forum PRC to wypowiadają się tam różne osoby. Ale też jestem ciekaw odpowiedzi. RR
A teraz Pingod, własnie przeczytałem Twoją wypowiedź
Nie, to nie jest prawda że u kardiologicznych pacjentów pediatrycznych sprawdza się lepiej ....
I jeśli piszesz do osób nie wtajemniczonych, to albo napisz im co to jest asfikscja, albo używaj języka powszechnego Pozdro
Tak szybko pojawiają sie wypowiedzi, że dopiero teraz przeczytałem wszystkie.
A jak Gording ustosunkujesz się do wypowiedzi Kozaka, bo ja w tym momencie pasuję heh

[pingod]

[RR]

Odpowiedź jest prosta. Nie sprawdza się lepiej. Właśnie o tym jest ta dyskusja. Pozostałe osoby są zwolennikami reanimacji prowadzonej przez Ratowników WOPR 2:30. Na razie jestem jedynym tego przeciwnikiem (całe szczęście jedynie na forum jedynym). RR