www.forum.wopr.net.pl

[PB]

struktura pionowa to zaleta moim zdaniem, Jeżeli jej nie ma to każdy sobie rzepkę skrobie i za wiele jako organizacja o dużych tradycjach nie wywalczymy.

[SoLo]

[PB]

WOPR krajowy skupia (lub powołuje jak ich nie ma) struktury na poziomie województw. 16 sztuk. I nic więcej. Nic nikomu do tego jak te struktury skupiają się i działają w ramach województwa - o ile przestrzegają uchwał tzw. strategicznych. Góra nie wpływa na sprawy finansowe i kadrowe na dole. Góra reprezentuje i dba aby byłoa jedność. Po to są w zarządzie przedstawiciele wsztskich województw (a przynajmniej powinni być)

[SoLo]

Czyli nie chcesz aby było tak jak w OSP?

[PB]

Nie stać nas na taką strukturę.

[SoLo]

Rozważamy model teoretyczny. Choć pieniądze są ważne to nie od nich powinniśmy zaczynać (przy czym już samo budowanie struktury WOPR od poziomu powiatu jako jednostki podstawowej zpłaszca tą piramidę a poza tym wcale nie musimy posiadać "dyrektorów wykonawczych" i tak rozbudowanych biur jak OSP). Popatrzmy na przejrzystość struktury i podział kmpetencji - i o to pytam, czy uważasz, że to jest źle że mielibyśmy mieć taką strukturę (na wzór OSP) w której samodzielne jednostki (powiatowe) zrzeszaja się kolejno na poziomie województwa a wojewódzkie na poziomie kraju?
Nie pozbawia to wielkiej autonomi każdego powiatowego WOPR, natomiast siłą rzeczy w pewnych obszara (choćby jednolitysystem szkolenia) musi być oddanie pewnych kompetencji na wyższy poziomi podporzadkowanie się "odgórnym" zaleceniom.
Pytam więc o widzenie przez Ciebie tej struktury - podział kompetencji to sprawa zapewne trudna ale to kolejny etap tak jak i pieniądze (choć trzeba to mieć oczywiście na względzie układając sprawy na poczatku).

[PB]

No właśnie ja jestem za strukturą pionową w pełnym tego słowa znaczeniu. To właśnie poprzedni prezes pomijał jednostki wojewódzkie, jak mu nie pasowało ( i nie chodzi mi tylko o Mazowsze), tworzył nowe podmioty, rozdawał sprzęt jak MU się podobało.
Nasza struktura była bez zarzutów do 2003 roku, a potem doktor zaczął mieszać. I mamy co mamy.

[SoLo]

Czyli się zgadzamy - jednostki (samodzielne stowarzyszenia powołane przez członków założycieli) powiatowe tworzą jednostkę wojewódzką, która jest związkiem stowarzyszeń, a jednostki wojewódzkie tworzą jednostkę "cenralną" o zasięgu ogólnokrajowym - która jest też związkiem stowarzyszeń. Oznacza to, że samodzielne stowarzyszenia tworzące kolejne struktury nie są jednostkami terenowymi (WOPR) w rozumieniu prawa o stowarzyszeniach.
Czy tak to możemy rozumieć
Oczywiście to zarys struktury, wiele szczegółów koniecznie trzeba by było doprecyzować - ale najpierw trzeba zdecydować się właśnie na takie strategiczne rozwiązanie (jeśli byłaby akceptacja zainteresowanych - ja prywatnie jestem za i za takim rozwiązaniem bym lobbował )

[ Dodano: Sob Wrz 20, 2014 9:21 am ]
To nie przyszły Zarząd Główny ma tworzyć jednostki terenowe (w rozumieniu prawa o stowarzyszeniach) i tym sposobem narzucać rozwiązania organizacyjne - to członkowie rzeczywiści związku stowarzyszeń (powiatowe WOPR'y) mają tworzyć swoje struktury nadrzędne, dla realizacji celów dla które pojedyncze powiatowe WOPR'y uznają za konieczne.

[PB]

W pełni się zgadzam. Tworzenie jednostek przez "górę" to jest taka sytuacja do jakiej dążył JT. Jeżeli ktoś z Was ma możliwość do sięgnięcia do "Strategii WOPR" jaka miała być zatwierdzona przez Zjazd Krajowy w 2008 roku (ale udało się "tym niepokornym" ją zablokować) to zobaczylibyście struktury zarządzane (nie kierowane) na poziomie krajowym, wojewódzkim jak również powiatowym w praktyce przez jedną "nieomylną" osobę.
Jeżeli ratownicy mają tworzyć WOPR to oni muszą tworzyć organizację. Muszą chcieć się w to "bawić" i muszą czuć, że to jest ich, a nie że ktoś im dał ciastko i za chwilę może im zabrać.
W chwili obecnej zobaczymy co o tym wszystkim powie sąd. Jednostki wojewódzkie są stowarzyszeniami i związkami stowarzyszeń. W niczym to nie przeszkadza do prawidłowego ich funkcjonowania i do prawidłowego funkcjonowania ZG. Forma jednostek wojewódzkich i niższych zależy od woli członków. przy tak dużej samodzielności kadrowej, finansowej i prawnej jednostek ingerencja w nie byłaby błędem.
Natomiast stworzenie ram w jakich te jednostki funkcjonują to jest zadanie przyszłego ZG. Większość niech zdecyduje. W końcu pozwólmy się wypowiedzieć ratownikom.

[SoLo]

Próbuje się wypowiadać - natomiast zdecyduje większość - tylko jak wyłoniona

[PB]

Po ròwno

[SoLo]

[PB]

SoLo. Owszem mogą być problemy i w mojej opinii będą zawsze jacyś niezadowoleni. Kurator (czyli poziom krajowy) nie powinien (patrz: nie może) wnikać w sposób wyboru delegatów w województwach. Musi być spełniony warunek, że dokonać tego trzeba na zjazdach jednostek wojewódzkich. Jeżeli takie Zjazdy się odbyły to się odbyły. Jeżeli delegaci będą chcieli zrobić (i zdążą) to jeszcze raz to się zwołają i wybiorą. ważne jest aby te decyzje w województwach były zgodne z prawem.
Jeżeli zostali wybrani delegaci i nikt z członków jednostek wojewódzkich nie zgłosił żadnych uwag to o czym dyskutujemy.
Jeżeli piszesz, że delegatami będą osoby wybrane na kwestionowany zjazd JT to co? Mimo wszystko są to delegaci wybrani na zjazdach wojewódzkich. trzeba było kwestionować prawomocność takich zjazdów, a nie siedzieć cicho i "niech inni zrobią to za mnie" a samemu tylko gderać - tacy też są.
Może również się zdarzyć, że sytuacja w jednostkach wojewódzkich od ponad półtora roku się zmieniła (np. delegaci nie są już członkami danej jednostki) i trzeba dokonać wyboru nowych. Dajmy decydować organizacjom, ą nie kierujmy tym z góry jak JT.

[SoLo]

[PB]