Wybieram się na kurs pedagogiczny - prowadzenie zajęć na szkoleniach dla Ratowników Wodnych - praca z młodzieżą.
Jest to forma poza szkolna i szkolenia odbywają się w placówkach nieoświatowych. Napiszcie mi proszę co na zaświadczeniu ma być napisane - Nie wiem np. "Ukończył kurs pedagogiczny w przygotowaniu do zawodu Ratownika Wodnego" ? Ma ktoś z Was taki papier.
_________________ - MR WOPR
- Sternik Motorowodny
- RW
- IRR - sp. PÅ‚ywanie
- KPP, RWP, RWÅš, RWM
- Ratownik Wodny MSW
- Trener Klasy II - PÅ‚ywanie
---------------------------
Uprawnienia pedagogiczne dla nauczycieli w przypadku jeśli nie skończyło się uczelni pedagogicznej można tylko uzyskać kończąc studia podyplomowe.
Istnieje także możliwość ukończenia studiów podyplomomowych lub kursu dla nauczycieli praktycznej nauki zawodu (w jednej z interpreytacji msw stwierdziło, że takowy uznaje), który jest krótrzy od kursu pedagogicznego nazwijmy go "pełnego". Nie należy jednak mylić kursu dla nauczycieli praktycznej nauki zawodu z kirsem dla instruktów praktycznej nauki zawodu (np właściciel sklepu, który chce mieć praktykanta).
Pomóg³: 5 razy Wiek: 59 Do³±czy³: 19 Mar 2010 Posty: 1018 Sk±d: StoÅ‚eczne WOPR
Wys³any: Pi± Wrz 25, 2015 8:24 am
Proszę. Będziecie pierwsi, którzy znają ten tekst
„Przygotowanie pedagogiczne” o jakim mówiÄ… przepisy oznacza:
nabycie wiedzy i umiejÄ™tnoÅ›ci z zakresu psychologii, pedagogiki i dydaktyki szczegółowej, nauczanych w wymiarze nie mniejszym niż 270 godzin w powiÄ…zaniu z kierunkiem (specjalnoÅ›ciÄ…) ksztaÅ‚cenia oraz pozytywnie ocenionÄ… praktykÄ… pedagogicznÄ… − w wymiarze nie mniejszym niż 150 godzin, a w przypadku nauczycieli praktycznej nauki zawodu niezbÄ™dny wymiar zajęć z zakresu przygotowania pedagogicznego wynosi nie mniej niż 150 godzin .
Powyższe oznacza, że odbycie zajęć (szkolenia, kursu) innych niż wymienione powyżej, tzn. krótszych lub nie zawierających elementów psychologii, pedagogiki i dydaktyki szczególnej (co potwierdza program szkolenia) nie spełnia wymogu posiadania przygotowania pedagogicznego niezbędnego do prowadzenia szkolenia ratowników wodnych.
O posiadaniu przygotowania pedagogicznego odbytego w co najmniej powyższym wymiarze i zakresie tematycznym świadczą:
- dyplom ukończenia studiów
- inny dokument wydany przez uczelniÄ™
- dyplom ukończenia zakładu kształcenia nauczycieli
- świadectwo ukończenia kursu kwalifikacyjnego organizowanego zgodnie z przepisami przez placówkę doskonalenia nauczycieli lub zakład doskonalenia nauczycieli
Oznacza to, że w zakresie przygotowania pedagogicznego niezbędnego do prowadzenia szkolenia ratowników wodnych (nie należy mylić z nadawaniem i egzaminowaniem na stopnie WOPR) niezbędne jest posiadania właściwego dokumentu (określonego powyżej), który poświadcza odbycie szkolenia (o jakim mowa na wstępie.
Powyższe jest wyjaśnieniem opartym na pismach:
• Departamentu Współpracy z SamorzÄ…dem Terytorialnym Ministerstwa Edukacji Narodowej z dnia 8 lipca 2015 (DWST-WKN.6102.318.2015DD)
• Departamentu Ratownictwa i Ochrony LudnoÅ›ci Ministerstwa Spraw WewnÄ™trznych z dnia 28 kwietnia 2014 (DRiOL-NRGW-5503-66/2014)
Gdyby było jak piszesz to instruktorom ratownictwa wodnego doszedłby kolejny wymów a mianowicie posiadanie wyższego wykształcenia co pośrednio wynika z przytoczonych przez Ciebie przepisów.
Pomóg³: 3 razy Do³±czy³: 26 Maj 2013 Posty: 762 Sk±d: Centrum
Wys³any: Pon Wrz 28, 2015 12:57 pm
Perykles napisa³/a:
Gdyby było jak piszesz to instruktorom ratownictwa wodnego doszedłby kolejny wymów a mianowicie posiadanie wyższego wykształcenia co pośrednio wynika z przytoczonych przez Ciebie przepisów.
Aż tak źle to nie jest - mówię o wyższym wykształceniu.
PomijajÄ…c kwestiÄ™ braku zasadnoÅ›ci wskazywania (jako jedynej możliwej) definicji "przygotowania pedagogicznego", która jest zawarta w RozporzÄ…dzeniu Ministra Edukacji Narodowej z dnia 12 marca 2009 r., w sprawie szczegółowych kwalifikacji wymaganych od nauczycieli oraz okreÅ›lenia szkół i wypadków, w których można zatrudnić nauczycieli niemajÄ…cych wyższego wyksztaÅ‚cenia lub ukoÅ„czonego zakÅ‚adu ksztaÅ‚cenia nauczycieli ( tekst jednolity Dz.U. z 2013 r. poz.1207) – to samo rozporzÄ…dzenie dotyczy uzyskania kwalifikacji pedagogicznych wymaganych od nauczycieli wÅ‚aÅ›nie "niemajÄ…cych wyższego wyksztaÅ‚cenia", wiÄ™c póki co wymóg posiadania "wyższego wyksztaÅ‚cenia" nie ma oczywiÅ›cie zastosowania do prowadzÄ…cych szkolenia w zakresie ratowników wodnych, skoro nawet sÄ… przypadki w których nauczyciele nie muszÄ… mieć wyższego wyksztaÅ‚cenia.
Pomóg³: 5 razy Wiek: 59 Do³±czy³: 19 Mar 2010 Posty: 1018 Sk±d: StoÅ‚eczne WOPR
Wys³any: Sro Wrz 30, 2015 9:50 am
Perykles napisa³/a:
Przytaczasz stare stanowisko MSW w tej sprawie, wygląda że już nieaktualne.
Z uwagi na nie jasne przepisy WOPR wystąpiło do MEN o interpretację zapisów w sprawie tegoż przygotowania i MEN odpisało, że to ratownik wodny nie podlega pod ustawę o systemie oświaty i przepisy wykonawcze do tej ustawy i (i teraz łopatologicznie)
" ... jak se MSW wymyśliło jakiś zapis, to niech se MSW to wytłumaczy ..."
A MSW najpierw tłumaczyło, że wyłącznie 270+150, potem, że 150. I na tym interpretacja w pismach (Z PODPISEM) się zakończyła.
To co jest powyżej w moim poście jest cytowane z tych pism.
Mam nadzieję, że uda nam się zamieścić to na zgwor.pl wraz z pismami.
Z uwagi na nie jasne przepisy WOPR wystąpiło do MEN o interpretację zapisów w sprawie tegoż przygotowania i MEN odpisało, że to ratownik wodny nie podlega pod ustawę o systemie oświaty i przepisy wykonawcze do tej ustawy i (i teraz łopatologicznie)
" ... jak se MSW wymyśliło jakiś zapis, to niech se MSW to wytłumaczy ..."
A MSW najpierw tłumaczyło, że wyłącznie 270+150, potem, że 150. I na tym interpretacja w pismach (Z PODPISEM) się zakończyła.
Jarek R. napisa³/a:
Jak sama nazwa wskazuje RozporzÄ…dzenie Ministra Edukacji Narodowej z dnia 12 marca 2009 r. w sprawie szczegółowych kwalifikacji wymaganych od nauczycieli oraz okreÅ›lenia szkół i wypadków, w których można zatrudnić nauczycieli nie majÄ…cych wyższego wyksztaÅ‚cenia lub ukoÅ„czonego zakÅ‚adu ksztaÅ‚cenia nauczycieli – dotyczy NAUCZYCIELI. RozporzÄ…dzenie to jest aktem wykonawczym do Ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. Karta Nauczyciela, gdzie w Art. 3. 1) zdefiniowane jest pojÄ™cie nauczyciela - Ilekroć w ustawie jest mowa o nauczycielach bez bliższego okreÅ›lenia - rozumie siÄ™ przez to nauczycieli, wychowawców i innych pracowników pedagogicznych zatrudnionych w przedszkolach, szkoÅ‚ach i placówkach wymienionych w art. 1 ust. 1. (czyli - publicznych przedszkolach, szkoÅ‚ach i placówkach oraz zakÅ‚adach ksztaÅ‚cenia i placówkach doskonalenia nauczycieli dziaÅ‚ajÄ…cych na podstawie ustawy z dnia 7 wrzeÅ›nia 1991 r. o systemie oÅ›wiaty; zakÅ‚adach poprawczych, schroniskach dla nieletnich oraz rodzinnych oÅ›rodkach diagnostyczno-konsultacyjnych dziaÅ‚ajÄ…cych na podstawie ustawy z dnia 26 października 1982 r. o postÄ™powaniu w sprawach nieletnich; publicznych kolegiach pracowników sÅ‚użb spoÅ‚ecznych).
Akt wykonawczy do ustawy nie może poszerzać katalogu osób, które obowiązuje ustawa.
Oznacza to, że innych osób nie będących nauczycielami (w tym instruktorów wszelkiej maści) to rozporządzenie nie dotyczy. Nie ma powodu, aby do instruktorów w dziedzinie ratownictwa wodnego stosować inne kryteria określające przygotowanie pedagogiczne niż do UPRAWNIEŃ ZAWODOWYCH instruktora sportu, rekreacji czy trenera. Od tzw. instruktorów związkowych (np. PZŻ, PZMWiNW) w ogóle nie wymaga się przygotowania pedagogicznego.
Pozdrawiam
To jest post Jarka R. z tego forum z listopada 2012 roku (czyli z czasów, gdy można było się tu jeszcze spodziewać merytorycznie udokumentowanych wypowiedzi).
Sprawa dawno wyjaśniona, a Panowie przez prawie trzy lata próbujecie wyważać otwarte drzwi, wierząc jak w dekalog w interpretacje, które seryjnie wymyśla MSW. Widać, że mądrzejsi wpadli na pomysł zapytania właściwego zakresowo ministerstwa (czyli MEN, a nie MSW) już prawie trzy lata temu.
Pomóg³: 5 razy Wiek: 59 Do³±czy³: 19 Mar 2010 Posty: 1018 Sk±d: StoÅ‚eczne WOPR
Wys³any: Czw Pa¼ 01, 2015 9:13 am
Taka sobie przepychanka. Ale przynajmniej wiadomo. I parafrazując (jeżeli jest tak dobrze to dlaczego jest tak źle)
Jeżeli wszyscy wiedzą to dlaczego nikt nie wie?
Pomóg³: 3 razy Wiek: 56 Do³±czy³: 25 Maj 2012 Posty: 403 Sk±d: Woda
Wys³any: Nie Pa¼ 04, 2015 5:24 pm
PB napisa³/a:
Jeżeli wszyscy wiedzą to dlaczego nikt nie wie?
Zgadzam się i to co napisał w poście PB, tyczy się nauczycieli, ja nim nie jestem. My mówimy o formach pozaszkolnych, czyli WOPR.
Czyli takiego kursu pedagogicznego nie można "zrobić" w Zakładzie Doskonalenia Zawodowego" mimo, że robią to dla innych grup zawodowych jak dla : kucharzy, kelnerów - tam gdzie ma się styczność z młodzieżą uczącą się. Czyli forma pozaszkolna.
_________________ - MR WOPR
- Sternik Motorowodny
- RW
- IRR - sp. PÅ‚ywanie
- KPP, RWP, RWÅš, RWM
- Ratownik Wodny MSW
- Trener Klasy II - PÅ‚ywanie
---------------------------
Pomóg³: 3 razy Do³±czy³: 26 Maj 2013 Posty: 762 Sk±d: Centrum
Wys³any: Pon Pa¼ 05, 2015 1:52 pm
PB napisa³/a:
Z uwagi na nie jasne przepisy WOPR wystąpiło do MEN o interpretację zapisów w sprawie tegoż przygotowania i MEN odpisało, że to ratownik wodny nie podlega pod ustawę o systemie oświaty i przepisy wykonawcze do tej ustawy i (i teraz łopatologicznie)
PB napisa³/a:
Mam nadzieję, że uda nam się zamieścić to na zgwor.pl wraz z pismami.
Dobrze by było A jeszcze lepiej gdyby ZG wpłynął na zmianę wykładni MSW w tej kwestii.
ratol napisa³/a:
Sprawa dawno wyjaśniona, a Panowie przez prawie trzy lata próbujecie wyważać otwarte drzwi, wierząc jak w dekalog w interpretacje, które seryjnie wymyśla MSW.
Problem w tym, że to MSW uznaje lub nie wg swojej interpretacji "przygotowanie pedagogiczne" i to ono uznaje lub nie uznaje czy ktoś spełnia ten wymóg jako jeden z uprawniających do prowadzenia szkoleń. I co z tego, że z tą interpretacja MSW się nie zgadzam. MSW nie uznało moich kwalifikacji pedagogicznych (poziom instruktora sportu) - konsekwencja odesłało nam wniosek o uzyskanie zgody, więc niestety musimy wciąż "wyważać te otwarte drzwi" bo w praktyce problem nadal istnieje.
Pomóg³: 3 razy Wiek: 56 Do³±czy³: 25 Maj 2012 Posty: 403 Sk±d: Woda
Wys³any: Czw Pa¼ 08, 2015 6:42 pm
Wiecie co, widzę, że wielu szkolących nie ma uprawnień. Jak już stwierdzić można na 100% to jest to nauczyciel np. WF. I teraz rodzi się pytanie czy : Zdobyte uprawnienia "papier" od takiego instruktora nie odbije się kiedyś czkawką ?
a :
SoLo napisa³/a:
Dobrze by było A jeszcze lepiej gdyby ZG wpłynął na zmianę wykładni MSW w tej kwestii.
jak już by chcieli coś ustalić to tak żeby człowiek nie musiał doktoratu robić.
_________________ - MR WOPR
- Sternik Motorowodny
- RW
- IRR - sp. PÅ‚ywanie
- KPP, RWP, RWÅš, RWM
- Ratownik Wodny MSW
- Trener Klasy II - PÅ‚ywanie
---------------------------
Pomóg³: 5 razy Wiek: 59 Do³±czy³: 19 Mar 2010 Posty: 1018 Sk±d: StoÅ‚eczne WOPR
Wys³any: Nie Pa¼ 11, 2015 7:56 pm
Oczywiście że "papier" bez umiejętności (albo mądrzej: kwalifikacji i doświadczenia) się odbije. Ju8ż się odbija bo z kąpielisk (tych porządnych) chętni do pracy są odsyłani jak nie umieją za wiele po "szybkich" kursach prowadzonych przez "papierowych" instruktorów
A "mówi samo za siebie" - chodziło mi o buźki, których śmiech mówi sam za siebie o możlwości wpływania na opinie MSW.
A "niestety" - bo niestety: siła przed prawem
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach
FAQ
Szukaj
U¿ytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
- mówię o wyższym wykształceniu.
A jeszcze lepiej gdyby ZG wpłynął na zmianę wykładni MSW w tej kwestii.
